Terveisiä, InderesTV:n katsojat. Haastattelen Nesteen toimitusjohtaja Heikkiä ja talousjohtaja Eva Sipilää Nesteen ensimmäisen kvartaalin tuloksen tiimoilta sekä tietysti näkymien osalta. Heikki ja Eva, aika vauhdikas startti vuoteen, tulos käytännössä moninkertaistui. Voisitteko oikein rautalangasta käydä läpi niitä ajureita ja kuinka iso vaikutus tällaisella Iranin sodalla tähän tulokseen oli?

Nyt mä otan muutamalla sanalla ja Eva käy sitten numeroita. Siis markkinahan oli todella volatiili, kun tultiin maaliskuuhun, ja täytyy sanoa, että kyllä Neste on onnistunut hyvin navigoimaan tämän volatiliteetin läpi. Jos katsotaan koko yhtiötä, niin mikä on meille todella arvokasta, oli se, että uusiutuvissa meillä on erittäin hyvä raaka-aineen hankintaketju, ja meidän raaka-aineen hankinnan kustannus pysyi hyvin maltillisena. Sitten meidän fossiilisessa, mikä liittyy Porvooseen, meillä oli kuitenkin kohtuullisesti varastossa edullisempaa raaka-ainetta, ja se tietysti myös tuki sitä. Porvoo ajoi hyvin, kuitenkin Q1:llä meillä oli haasteita muualla osassa meidän jalostusta, mutta toimii ihan ok. Tähän tietysti tullaan näihin hintoihin, mutta haluatko jatkaa sitten siitä?

Niin, ehkä minä täydennän tässä sen verran, että tammikuuhan oli, kaikki ehkä kuulijat vielä muistavat, aika kylmä, ja kylmä talvihan on meille hyvä, että se lisää aina sitten lämmitysöljyn ja talvidieselin kysyntää, että se näkyi tietysti jo OPECissa ja meidän kuluttajabisneksessä sitten, ja sitten tosiaan tämä maaliskuun konflikti sitten siihen. Tietysti tuli siitä aikamoista turbulenssia, että lyhyellä tähtäimellä hyödyt, mutta onhan tässä aikamoista sitten, että pysytään markkinan päällä.

Good.

Mm.

Miten sijoittajan pitäisi ajatella? Nythän teillä käytännössä ihan älyttömät nuo marginaalit sekä uusiutuvissa että sitten öljytuotteissa, niin kuin nyt Heikkikin sanoit, se on tehty ikään kuin sillä öljyllä, mikä on nostettu ennen kriisiä, mutta eikö jossain vaiheessa pidä ostaa myös sitä kalliimpaa? Niin miten ei varmaan tämmöisiin marginaaleihin sovi odottaa hamaan tappiin asti.

Niin, no uskotaan vasta vähän tavallaan, että voi sanoa, että me ollaan nyt palattu aika pohjalta, että siinä mielessä ajetaan, ja siitä nyt toivotaan, että kysyntä, ja tässä on paljon asioita, jotka on nyt vienyt tätä kysyntänäkymää eteenpäin, ja palataan niihin varmaan hetken päästä, niin mä luulen, että se on niinku enemmän tukenut mukaan ottaa tämä uusiutuvien tilanne. Siinä tosiaan sitten öljytuotteissa kyllä meillä oli tietysti hyvä Q4:nenkin pohjalla ja sitten tosiaan hyvä tammi- ja helmikuu ja sitten vähän tätä ylimääräistä piikkiä, että näin juuri. Nyt öljytuotteissa ei uskota, että päästään näin hyvään. Ehkä 23 dollaria barrelilta on aika kova jalostusmarginaali, että siihen ei uskota, että päästään enää Q2:lla, kun tuo kalliimpaa syöttöä sisään. Mutta uusiutuvista toivottavasti pidetään ja pidetään. Tätä tehdään ainakin että saadaan tulosta vielä paremmaksi. Palataan myöhemmin niihin pitkän aikavälin ajureihin ja sääntelyyn. Sitä ennen voisi vielä kysyä, että mikä rooli noissa marginaaliparannuksissa on noilla vuosisopimuksilla? Kuinka paljon sitä voisi avata, niiden ehkä hinnoittelua ja rakennetta, jos sitä voi avata. Joo, no siis mehän tehdään jonkun verran vuosisopimuksia, ja tietysti on aina sellainen iso kaupallinen päätös, että minkä verran tehdään ja minkä verran sitten myydään spottia. Että viime syksynähän tuo markkina alkoi uusiutuvissa jo vahvistua niin paljon, tuli tätä positiivista odotusta, että uusiutuvan kysyntä kasvaa, regulaatio menee sekä USA:ssa että Euroopassa eteenpäin, ja näin tapahtui. Eli siinä mielessä me saatiin kyllä aika hyvin, hyvillä hinnoilla niin sanotusti termattua, ja se sanottiin silloin jo helmikuussa, että tämä tulee tukemaan meidän tuloskehitystä. kehitystä, ja näin tapahtui. Nyt se näkyy Q1:llä ja tulee tietysti näkymään myöskin Q2:lla, että kyllä sillä on merkitystä. Sitten taas tietysti, jos olisi kovin heikko markkina, niin sitten kannattaisi ehkä vähän vähemmän termata.

Millä tavalla te katsotte meneillään olevaa Iranin sotaa tai erityisesti energiamarkkinoiden kannalta? Tietysti tuo Hormuzin salmi käytännössä, se on aika lailla edelleen kiinni, niin minkälaisia vaikutuksia maailmalla? Osassa maissa puhutaan ihan suoraan energiapulasta. Energian riittävyydestä, että se taas Suomessa ei kuitenkaan tunnu niin paljon. Millä mielellä te sitä seuraatte?

Tässä on useampi elementti. Jos katsoo ensin kerosiini- tai lentopolttoainemarkkinoita, niin joissakin maissa... Meidänkin kauas Aasiaan, niin siellähän on jossakin esimerkiksi isoja varastoja. Eli sehän ei tule vaikuttamaan heihin vähään aikaan. Mutta maita, joissa varastoja on ollut vaikka viisi päivää, niissähän on tilanne jo ihan todella heikko. Ja Euroopan, mitä meillä on tietoa, joistakin Euroopan suurimmista maista, on ehkä puolitoista kuukautta. Että kyllä se on nähtävissä, että lentopolttoainemarkkina tulee kiristymään, kun tullaan tähän touko-kesäkuuhun. Suomen kohdalla tilanne on hyvä. Meillä on hyvä tuotanto täällä. Meillä on raaka-ainesaanti Pohjanmereltä hyvin turvattu. Itse kävin henkilökohtaisesti paikan päällä katsomassa näitä meidän pääraaka-ainelähteitä, joten minulle on luvattu sieltä, että raakaöljyä tulee, joten minä en ole menettänyt yöuniani siitä. Mutta kyllä se on nähtävissä, että tästä voi tulla aikamoisia kriisipesäkkeitä lentämiseen, kun mennään tästä kohti kesää, jos se tilanne ei ratkea. Muuten dieselissä, bensassa jälleen kerran se vähän vaihtelee maittain. Ehkä sanoisin tästä, se mikä on Nesteen vinkkelistä tosi mielenkiintoinen on se, että mitä tapahtuu tämän jälkeen. Koska voisi ajatella näin että Että kun tämän kriisin alkulähde on kuitenkin Lähi-itä ja se on poliittinen ampiaispesä, ja kyllähän me tiedetään, että vaikka joku diili tulisi, niin eihän tässä ole semmoinen, niin kuin ampiaispesää on nyt tökitty, että eihän tämä tästä vähään aikaan rauhoitu. Niin silloin jokainen maa, jolla on omaa tuotantoa, alkaa miettiä energiaturvallisuutta. Ja tässä on kuitenkin Suomen vinkkelissä hyvä Porvoon olemassaolo, mutta kyllä uskon, että... Mä en olisi yhtään ihmeissäni, että tulee aika iso keskustelu uusiutuvien roolista. Ja nyt Yhdysvalloissa on juuri tehty päätös tämän tavallaan uusiutuvan polttoainetason nostosta. Se on suurin nosto, mitä ikinä on tehty. Että tavallaan kun on puhuttu Trumpin hallinnosta, että ne on niin antiuusiutuvia, niin ne on tehneet itse asiassa ihan älyttömän ison korotuksen. Ja jos katsoo sen Environmental Protection Agencyn, EPA. argumentaatiota, niin siellä oli kaksi asiaa. Toinen tietysti liittyy maatalouspolitiikkaan ymmärrettävästi, mutta toinen oli nimenomaan energy security. Ja mä oliskoin, että tässä voi olla myös tämmöinenkin myötätuuli, joka sitten tulee tämän kriisin jälkeen, joka tukee tietysti Nesteen aivan ydintekemistä ja tulevaisuutta.

Että tietyllä tavalla tämähän on Euroopalle jo toinen energiakriisi, että Ukrainan sota sulki hanan Venäjän suuntaan tai putken, ja nyt sitten tämä Lähi-idän tilanne, että kyllähän tässä on aikamoinen mietinnän paikka Euroopalle sitten, mitä liittyy energiaomavaraisuuteen. Me ollaan. kovin riippuvaisia tuonnista, yllättävän isotkin maat Euroopassa vahvasti, että ei välttämättä Suomi, mutta.

Teidän liiketoimintahan nojaa aika paljon sellaiseen mielipiteen muokkaamiseen ja lobbaamiseen, luodaan kysyntää, niin tästä tuskin nyt ainakaan haittaa pitkässä juoksussa sen suhteen.

Ei varmankaan, ja nythän siis, no mä tätä USA:ta mainitsin, jos on tuolla myönteinen, se auttaa meidän Martinsin jalostamoa. Ja Yhdysvalloissahan markkina oli ylitarjottu sillä aikaa. Sinne rakennettiin aika paljon kapasiteettia. Nyt Amerikan markkina tulee balanssiin. Mitä enemmän kysyntää kasvaa siellä, sehän potentiaalisesti avaa myös oven meille Singaporeen tuottaa. Mehän Singaporeen viennin Yhdysvaltoihin käytännössä lopetettiin, kun menetettiin se insentiivi, mutta nämä voi taas kääntyä toiseenkin suuntaan. Meillä on kaksi linjaa Singaporessa valmiina tuottamaan myös jenkkeihin, minne aikaisemmin meni. Saksassa on nyt hyvin lähellä se päätös, että he tekevät tänne reilu kolme mandaattipäätöksen. Kun me katsotaan, mitä siellä on pöydällä, niin sehän on siis tosi monta positiivista juttua. Siellä on kun sitä volyymi kasvaa, siellä on nämä raaka-ainevalinnat, mitä saksalaiset haluavat panna toteen, on meille aivan optimaalisia. Se on tämmöisiä pykälien kautta, että esimerkiksi tuotteen alkuperä pitää verifioida, joka on tietysti meille, me aina tykätään, kun halutaan verifioida, mistä raaka-aine tulee, se on meille tosi hyvä. Niin tämä on tosi nettopositiivinen tämä Saksa, että nyt muutama viikko, niin toivottavasti Bundestagissa sitten No, koputetaan.

Eli teidän päätös jatkaa Rotterdamin investoinnin loppuun saattamista siinä, missä monet kilpailijat, puhuttiin vaikka Roostissakin just, että aika monet on aika pakitelleet, niin nyt se näyttää siltä, että siitä tulee ihan kultavuoren laitos.

No kyllä mä haluan sanoa, että joulukuussa 2024 mä tässä itsekseni ihmettelin, että mitä mä tässä teen ja mihin suuntaan mä tässä menen toimitusjohtajana. Ja silloin ajattelin näin, että on parempi kuitenkin Nesteen omaa johtavaa tässä. Ja nyt mennään vaan täysillä eteenpäin. Siis niin moni tuottajahan pysäytti, siis kaikki meidän suurimmat kilpailijat panivat hankkeet siis ihan totaalisesti seis. Sinne ei tule laitoksia vähään aikaan, ja me ollaan ainut iso tuottaja globaalisti, joka tuo laitoksen 2027. Me ollaan ihan älyttömän hyvässä asemassa, jos tämä markkina kehittyy näin. Mä olen siis todella iloinen. että meillä on se laitos. Se tulee aivan optimaaliseen aikaan.

Ootteko te nähnyt kilpailu, tämähän on teillä tavallaan ihan oleellinen teema, kun sellainen markkina, että jos kaikki investoit samaan aikaan, niin sitten ollaan äkkiä taas ylitarjonnassa, mutta nyt, ootteko te nähnyt kilpailuilta mitään kommentteja vai lepäikö ne edelleen laakereillaan?

On oikeastaan kaksi asia-aspektia. Jos Pohjois-Amerikassa vaikka mä just katson nyt näitä isojen öljy-yhtiöiden, mitä heidän monessa toimintasyklissä on vaihtunut, niin kyllähän ne aika paljon pivotoi sinne raakaöljyhankintaan, liuskeöljyporaukseen, sinne suuntaan, eli arvoketjun alkupäähän. Ja sitten ehkä toinen aspekti on se, että mikä on syytä muistaa, se että me ostetaan toistakymmentä miljoonaa tonnia näitä raaka-aineita, erilaisia rasvoja. Se on tosi monimutkainen. prosessi. Ja vuoden jälkeen se on 12 miljoonaa. Me ollaan ylivoimaisesti suurin toimija tosi kompleksissa raaka-ainearvoketjussa. Ja mun ymmärrys on kyllä se, että aika moni, joka on ajatellut tulla tälle markkinoille, niin ne vähän pohtii, että mitenköhän tätä hommaa tehdään. Se on miljoonia toimittajia. Se on niin fragmentoitunut se arvoketju, että Neste on kyllä pystynyt rakentamaan aikamoisen kilpailuaseman tai edun tässä raaka-ainepuolessa. Ja siitä me tullaan pitämään tosi tiukkaan kiinni.

Jos mennään ikään kuin maailman asioista sitten vuorostaan Nesteen omaan suorittamiseen, muistaakseni uusiutuvien jalostamoiden käyttöaste 66 prosenttia. Katsotaanko myös matskuista oikein, teidän sijoittajapresentaation alussa työtapaturmataajuus oli myös hieman kasvanut alkuvuonna. Sä varoitit, että Singaporessa oli ollut vähän sitä sun tätä, niin kuin tyytyväisiä tuota alkuvuoden suorittamiseen

En kokonaisuudessaan. ole ollenkaan tyytyväinen ja siitä. Siitä on puhuttu täällä talossa. Siis työtapaturmissa, mikä on hyvä, vakavia tapaturmia meillä ei ollut. Se on aina kaikkein tärkein. Nämä on liukastumisia ja tämmöisiä. Täytyy sanoa, että välillä itse täytyy sanoa, että osalle porukkaa unohtuu, että talvi tulee. Että talvi tulee joka vuosi, ja osa porukasta unohti, että talvi tulee. Ja se oli lähinnä liukastelua. Että ensi vuonna harjoitellaan enemmän talven tuloa, että on oikeat jalkineet ja tämmöiset, siis aika perusasiaa, mutta se kuuluu meidän hommaan huolehtia, ettei liukastuta. Mikä sitten tulee Rotterdamiin, niin meillähän oli seisokki siellä ykköslinjalla, että se meni erittäin hyvin, Singapore. anteeksi, Singaporessa niin ykköslinjalla se meni hyvin, me oltiin jopa pari päivää etuajassa valmiina. Mutta meillä uusittiin yksi osa tuotantoa, laite uusittiin ja sen laitteen startti ei ole onnistunut niin kuin sen piti. Ja tämän laitteen startin kanssa on mennyt aikaa ja me ollaan hyvin lähellä nyt starttia. Valitettavasti näin kävi. Tässä on omat opit, että miten me jatkossa varmistetaan, että kun me ostamme uutta kalustoa, että se kanssa starttaa just niin kuin se pitää, mutta tämä nyt on tämä tilanne.

Miten nämä vaan ääreennet teillä tämä tehokkuusohjelman myötä? Tietysti iso fyysinen bisnes, varmaan sattuu ja tapahtuu, mutta näin kun mietitään sitä tehokkuusohjelmaa, mistä on puhuttu reilu vuoden päivät, niin miten se on edennyt?

No tosi, tosi hyvin. Ollaan kyllä siihen tosi tyytyväisiä, että meillähän oli se Ja sehän 350 miljoonan tavoite, ja sehän me saavutettiin jo silloin tuossa vuodessa, vaikka oli kaksi vuotta annettu siihen aikaa, että nythän me mennään niin sanotusti bonuskierroksilla. Ja nyt maaliskuun lopusta sitten 476 miljoonaa euroa on tämä run rate -taso, että mihin sitten vuositasolla päästään, ja vielä työ jatkuu, että vielä uskotaan, että saadaan sitä nostetta. että siinä on kyllä porukka tehnyt tosi hyvää työtä ja tosi laajasti, että niitä hankkeita on niinku satoja, ja silloin se tulee niinkuin monipuolisesti firmaa kyllä tehostettua.

Nyt

Vaikka kaksi asiaa vaan oppina, koska mä näen näitä tämmöisiä. Tämä oli viides kerta, kun mä tämmöisen hankkeen starttaan, niin ehkä kaksi semmoista ihan mielenkiintoista oppia. Yksi on se, että miten tärkeää se on olla hirveän systemaattinen. Nyt jo, että me ollaan tätä toista vuotta harjoiteltu, me ollaan koko se prosessi, miten me identifioidaan, miten me hyväksytään erilaisia ideoita, koko se tapahtuu tosi systemaattisesti. Ja sitten se, että se haavi pitää levittää niinku tosi laajasti, ja pieniäkin kaloja kannattaa kerätä, ja niistä pienistä kaloista tulee sitten iso saalis. Ja mä luulen, että me tullaan saamaan lisää tällä ohjelmalla vielä tänä vuonna.

Kun puhutaan ohjelmista, tämä on myös teema, mistä olen kysynyt teiltä tässä viimeisen reilun vuoden aikana paljon, että paljon tuossa on sellaista jatkuvan parantamisen filosofiaa eikä niin, että tuntuu että monilla yhtiöillä on iso ohjelma ja sitten tietysti tulee jojo-laihduttaminen sieltä, että sitten se repsahtaa.

Me tullaan

seuraukseen loppujen lopuksi.

ensi vuonna, tämä tulee kanavoitumaan jatkuvaan parantamiseen. Me pyritään institutionalisoimaan sen, mä en tiedä mitä se on suomeksi, mutta siis tehdä siitä Neste way. Ja tämä on niin kuin toisto, toisto, toisto, toisto. Kun tarpeeksi kauan toistaa, niin sitten organisaatio oppii. Ja sitten tulee vähän niin kuin autopilot. Se on niin kuin normaalia, se on niin kuin rutiinihommia.

Ihan viimeisenä kysymyksenä. Silloin kanssa mä muistan, kun oli tiukemmat paikat, niin Nesteen velkaantuneisuus oli hyvän maun rajoilla, mutta nythän sitä no kansankielisesti massia tulee melkein ovista ja ikkunoista. Toki vielä velkaa on kuitenkin, mutta velkaantuneisuusaste on laskenut tosi voimakkaasti, niin miten sä näet teidän pääoman, mihin pääomat menee jatkossa, velan lyhennyksiin vai lisäinvestointeja vai omistajille?

Joo, no nyt me tosiaan ollaan siinä tilanteessa, että nettovelkaisuus on tullut alas, kun kassa on kasvanut, mutta kyllä meillä vielä on, että se täytyy käydä sen bruttovelan kimppuun, että se on kuitenkin Niin, että se edelleen tavoite oli oikea. joo, että meillä on edelleen se 5,2 miljardia velkaa, ja kyllä tässä näin volatiilissa markkinassa se on liikaa. Että kyllä se on Heikin ja mun prioriteetti, että tota oh. ja sitten tietenkin tämä Rotterdam-investointi on toinen Hmm. tota iso kassan sellainen käyttökohde, että se tota on kuitenkin tänä vuonna menossa vielä. Ja nyt toi Porvoon iso seisokki, niin nekään ei ole ihan halpoja projekteja. Kyllä tässä bisneksen kehittäminenkin on tietysti isossa osassa kanssa kassankäytössä.

Onko se kohta nettovelattomuutta?

No mä haluan sen näin, että Jos liiketoiminta on näin volatiilia, että kuitenkin katsomme tulosprofiilia, meillähän on uusiutuvaa ja fossiilista, että tavallaan tässä ei ole semmoista vahvasti syklistä liiketoimintaa, niin kyllä minusta taseen pitää olla verrattain vahva. Toki jos tehdään investointeja, niin silloin tietysti voi olla perusteltua, mutta lähtökohtaisesti kyllä tuo tase nyt täytyy saada paljon vahvemmaksi. Se on ainakin minun ja Evan kulma ja sitä kohti mennään. Eiksi yksi asia vielä siitä Porvoosta, mehän tehdään tänä vuonna suurseisokki. Ja se on iso hanke, se on kahden ja puolen vuoden välein me tehdään se. Se alkaa kesän jälkeen, että kun tarkastellaan Nesteitä, niin täytyy muistaa, että Porvoo on sitten alhaalla sen seisokin verran. Mutta sen jälkeen toivottavasti laitos on entistä paremmassa iskussa, katalyytit on ladattu täyteen ja voidaan ajaa sitten täysillä.

Ja kiitos. Heikki ja Eva, aivan näistä kommenteista

Näin. ja tsemppiä loppuvuoteen. Joo, kiitoksia.

Kiitos.

Ja hyvää vappua kaikille.