Olihan se euforinen, ja mä muistan, että mä kysyin yhdeltä mun matematiikkalahjakkaalta kaverilta ennen kuin mä löin sen ekan vedon, että onhan mä ymmärtänyt tän niinku oikein. Ja sieltä se, että no ei tossa mitään, että anna mennä vaan. Se on siinä kintaalla, että mä saatan aina joku päivä herätä seitsemännumeroisessa, ja sit mä saatan mennä nukkumaan kuusinumeroisessa riippuen, miten markkina heiluu. Ei mulla mitään semmosta numeerista tavoitetta, että siinä Savon Sanomat pakotti mut ettiä jonkun numeron, ja sit mä sanoin, että ne on ihan samat, vaikka kymppimilli. Sit se meni sinne printtiin, A-a että tota, -a. että kymmenen miljoonaa, että se on iso tavoite. Ei mulla mitään numeroa, että tota.

Meillä on tämänkertaisessa Salkkukatsauksessa vieraana arbitraasivedonlyönnillä satojen tuhansien voitot tehnyt ja yhden onnistuneen exitin tehnyt ja nykyisin sijoituskästä analyytikkona työskentelevä Jani Järvinen. Lämpimästi tervetuloa vieraaksi salkkukatsaukseen Jani.

Kiitos paljon, oikein kiva päästä tänne teidän toimistolle ekaa kertaa käymään. Ja tää on kiva konsepti, mä oon kattonut näitä jaksoja aikaisemmin, niin kiva päästä nyt itte jauhamaan.

Noniin, mahtavaa kuulla, että konsepti on entuudestaan tuttu. Hei, voitais aloittaa muutamalla lämmittelykysymyksellä. Sä oot käsittääkseni Kuopiosta kotoisin, pitääkö paikkaansa?

Joo, Kuopiosta siellä syntynyt ja edelleen vaikutan.

Onko Kuopio Suomen paras kaupunki? Kuopio on nimittäin muuttovoittokunta, mikä on ehkä vähän poikkeuksellista, kun puhutaan noin pohjoisesta kaupungista, niin joku siellä vetää puoleensa. Mikä se on, mikä vetää ihmisiä Kuopioon?

Yksi on Suomen kovimpia urheilukaupunkeja. Meillä on nyt tuplamestaruudet jalkapallosta, tai kaksi kertaa putkeen KuPS voittanut, ja yksi Suomen Cupin välissä. Kalpa voitti edelliskaudella. Ja sitten lentopallossa meillä on kans hyvä buumi. Urheiluvihdettä on, ehdottomasti se on plussa. Sitten mä sanoisin, että PK-seutuun verrattuna niin hintataso on semmoinen konkreettinen asia, mikä on kiva juttu, vaikka asunnot on aika paljon halvempia. No sanotaan nyt vielä sitten vaikka Puijon metsän, se on tosi makea paikka. Siellä Iivo Niskanenkin on treenannut itseään kuntoiltaan, tuonut Suomelle kunniaa, kyllä siinä on hyvä paikka asua. Minäkin olen lomaillut käytännössä just viime kesänä ja toissa kesänä perheen kanssa Kuopiossa, ja tarkoitus on käydä tänäkin kesänä Kuopiossa. Siitä on tullut sellainen meidän oikein lempikesäkaupunki. Jalot sinne kun kerran tulee, niin sinne haluaa tulla uudestaan.

Kyllä. Näin tuntuu olevan. Sitten hei, kumpi? Hanna Partasen lihapiirakka vai kalakukka?

Ehdottomasti lihapiirakka. Kalakukko on... Se on mielipiteitä jakava. Oikeastaan se on sellainen binäärinen case, että sä yleensä tykkäät siitä tai sit sä vihaat sitä. Ja mun on ehkä pakko tunnustaa, että mä oon vähän siellä vihakategoriassa.

Okay.

En hirveesti nauti. Mutta ne lihapiirakat, ne on niinku, ei mitään kikkailua, ei kastikkeita, ei nakkeja. Se on lihapiirakka.

Tuo on rehti ja rehellinen.

Just näin.

No mitäs sitten, mistä löytyy Kuopion parhaat pitsat? Mulla on mielessä yksi vastaus, mä toivon että mä kuulen tän vastauksen sulta.

No jos me puhutaan nyt sellaisesta niin kuin ei-premium-pitsasta, niin mä sanon Puijon Pizzan, koska se on se missä oli ennen mun, tai mä asuin siinä ihan hyvin lähellä ennen. Mut sit jos me puhutaan jostakin premium, semmoisesta vähän ravintolatyyppisestä, niin tota ehkä Sorrento, mikä on tällainen tota.

Aa okei, se oli sorrento.

Se oli se.

Joo.

No se on sitä, että jos haluaa hakea sit sellaisen enemmän premium-tason ravintolakokemuksen, niin Sorrento, joo.

Joo, siis me ollaan vaimon kanssa koetettu löytää Suomen parhaita pizzoja, ja Sorrento on tällä hetkellä meidän lempipizzeria koko Suomessa. Ainoa mikä vetää vertoja on toi Forza tossa vieressä,

Okay.

mut niinku siinä on niinku kaksi kovinta napolilaista Toinen toiminee pizzeria Suomessa, meidän mielestä.

neljäs pointti siihen, miksi tämä Kuopio

Kyllä.

on muuttovoittokunta.

Näinpä. No hei, mitä sä Jani tykkäät oikein tehdä vapaa-ajalla?

Tosi paljon aikaa menee nimenomaan markkinoihin ja sijoittamiseen. Ja se on semmoinen juttu, että se menee tosi sekaisin, että onko se työtä vai vapaa-aikaa, mikä on tosi hyvä juttu mun mielestä. Silloinhan sä et oo koskaan töissä, kun sä teet periaatteessa asiaa, mistä sä vaan tykkäät. Mut jos me mietitään tästä ulkopuolelta, niin video pelit, ehdottomasti penkkiurheilu, kesällä beach volley, talvella kaikki pallopelit, mitä nyt tulee vaan mahdollisuuksia pelata. Että tollasta hyvin normaalia peruspuuhaa, et en ehkä. En mä tässäkään suhteen kikkaile mitään ihmeellistä. Nautin aika lailla ihan perusjutuista ja siitä että saa olla kavereiden kanssa ja tehdä vapaasti asioita.

Sä mainitsit ton markkinoiden seuraamisen ja sijoittamisen. No nyt sä oot päässyt pari vuotta sitten sijoituskästä analyytikoksi. Miten on työt maistunut siellä?

No tosi hyvin. Siis hommahan lähti alkuun siitä, että mä kirjoitin muistaakseni vaan meidän X:ään tai Twitteriin erilaisia ketjuja yhtiöistä. Ja sitten siitä pikkuhiljaa mä aloin käsikirjoittaa meidän lyhytvideoita ja tehdä vaikka joskus jaksopreppejä podcastia varten, jos joku teema, missä mä olen paremmin sisällä. Joka tapauksessa kaikille riittää aina jotain tekemistä, mikä ei välttämättä ole se ydinosaaminen. Sama juttu tosi itsellenikin on ollut, että oli jotain tiettyä juttua, mitä varten mä menin, mutta sitten se vaan jäi se vastuu. Sai tehdä uusia juttuja, siitä on kyllä nauttinut tosi kivaa ollut ja kiva nähdä mihin tie vie.

Nyt tekemistä riittää.

Tekemistä riittää, se ei kyllä niinku lopu. Että tota varsinkin nytten kun teknologia mahdollistaa käytännössä vaan mielikuvitus on rajana mitä sä voit nykyään tehdä, niin olisi niinku ideoita ja lähteä joka suuntaan, mutta sit vaan tulee se, että pitää, mä sanoisin, että se on tosi tärkeetä osaa priorisoida, että mitä kantaa oikeasti lähteä kokeilemaan. Että tota Voi antaa idean ja demon, mutta älä käytä siihen niinku yli tuntia, jos se tuntuu siltä, että tää ehkä ydin toiminnan ja fokuksen ulkopuolelta on jotain ihan turhaa.

Paljon asioita sijoituskästä on kyllä tehnyt oikein, teillä on YouTubessa joku lähemmäs 100 000 seuraajaa, niin se on kyllä kova meriitti tälle Suomen YouTube-kentässä, puhutaan kuitenkin sijoittamisesta niinku.

Joo, ja se on hieno lukema Teemulle ja Kevinille meidän tuotannolle tietysti siitä niinku iso hatunnosto, että hehän se ovat rakentaneet. Hieno nähä tosta ihan niinku lähietäisyydeltä, seurata mitä ideoita tulee ja miten pikkuasioita viilataan koko ajan ja halutaan kehittää sitä tuotetta, niin se on ollut kyllä kans hienoa. Mulla ei oo minkäänlaista kokemusta median tuotannosta, niin nyt sitä on päässyt seuraamaan tämmösen tuoreen näkökulman kautta, niin se on ollut siistiä.

Näinpä. Hei, ennen kuin mennään tohon sun vedonlyöntihistoriaa ja niihin satoihin tuhansiin mitä sä oot tehnyt sillä vedonlyöntiarbitraasilla ja sitten sijoittamiseen. Vois vähän taustoittaa, että millaisesta perheestä sä oot lähtenyt? Puhuttiinko teillä kotona rahasta?

Joo kyllä meillä puhuttiin tota mä sanoisin että mun isä on se joka on nimenomaan osakepoiminnan tuonut meikäläisille myös sitten. Että kyllä niinku äitikin on ollut ehdottomasti talousasioista kiinnostunut. Ei ehkä niin paljon kuin isä, mut on ymmärtänyt, että se on tärkeä teema. Ja Ja ottamasti sieltä on tullut sit se kipinä sijoittamiseen, että ei oo silleen, että oisin joskus kaverilta kuullut tai koulusta välttämättä kuullut tai netistä lukenut. Että kyllä mä sain sen ihan kotoa ja lähdin sit laajentamaan sitä jo nuorella iällä eteenpäin ihan itse. Mut joo, tosi siinä mielessä tukeva ilmapiiri.

Voisi ottaa tähän väliin tiiserinä ennen kuin mennään syvemmin sijoituksiin, niin onko laskenut vaikka sun nettovarallisuudet? Paljon kaikki kryptot, sijoitukset,

On.

asunto yhteen laskettuna miinus velat?

On joo, kyl mä oon. Mä en oo nyt tänään sitä kattonut enkä ees tällä viikolla, mutta siis sanotaan että Se on siinä kintaalla, että mä saatan aina joku päivä herätä seitsemännumeroisessa ja sit mä saatan mennä nukkumaan kuusinumeroisessa riippuen miten markkina heiluu. Mut sekin on sit ongelmallista, että siellä on niitä vaikka niitä kryptoja ja niin tota kun niitä ei realisoitu. Eli heti kun me lähdetään myymään niitä, niin voidaan varmuudella sanoa, että tippuu alle seitsemän numeron sinne, koska veroja tulisi niin paljon maksettavaksi. Tai ei nyt niinku turbo paljon, mutta mutta kuitenkin merkittävä määrä. Niin tota nettovarallisuus ja sitten, tai brutto nettovarallisuus versus netto nettovarallisuus on kuitenkin kaksi eri termiä.

Näinpä. Miten toi varallisuus on kehittynyt ajan myötä? Onks se ollut kuinka räjähdysmäistä?

Joo. Mä sanoisin, että suurin, ehdottomasti isoin vaikutus oli sille, että silloin Vedonlyöntiaikana. Itse viisi vuotta melkein kun niitä teki, sai sen ison pääoman, vajaa 300 tonnia kasaan. Sit tuli urheilusarjat kiinni. Käytännössä siinä vaiheessa loppu vedonlyöntikin. Okei, mä jatkoin, mä sen verran sanon, että mä jatkoin vielä sit koronan jälkeen puolitoista vuotta suurin piirtein. Mutta oli jo kertynyt iso potti koko. Urheilusarjat kiinni. Vedonlyönnit kiinni. Mitä mä teen sillä pääomalla markkinalle? No mitä kävi koronan jälkeen? Tai oikeastaan niinku siinä. koronakevään 2020 jälkeen, niin sehän lähti se markkina osakkeesta kuin osakkeesta ihan hirveäseen nousuun Kyllä. ja siihen onnistui sitten tommosen niin kuin sattumuksen kautta pääsemään isolla pääomalla kiinni, ja silloin sattui olla just jotain Qt:ta ja näitäkin, mitkä tota nousi kivasti, niin sehän on tosi selittävä tekijä. Muutenkin kyllä kryptollakin on merkitys ehdottomasti tossa, että samoihin aikoihin niin tota mulla oli jo pieni potti ennestään, mutta sitten mä silloin ostelin niitä vähän lisää, niin tota Siellä sai sitten ison boostin, joka mahdollisti tämän nykytilanteen, mutta sen jälkeen on ollut enemmän lineaarista kehitystä jo, että ei ole enää tullut sellaisia jotain 60 prosentin tuottavuosia, mitä oli tyyliin 20 ja 21.

Sul tuli suunnilleen vajaa 300 tonnii sit vedonlyöntiarbitraasista, sit sä oot tehny myös yhen onnistuneen exitin, paljo siitä tuli?

Ää, siitä muistaakseni me ei saada vieläkään paljastaa sitä summaa, mutta tota se on siis vähemmän mitä vedonlyönti, että tota semmonen summa, että jos mä oisin ollut kaksi ja puoli vuotta töissä, niin mä oisin varmaan saanut ehkä karvan verran vähemmän. Et ei se niinku mikään super-super-onnistuminen ollut, mutta ei se epäonnistuminenkaan siinä mielessä, että sai tehtyä mitä halusi ja sai sit semmosen korvauksen, mitä sä ehkä palkkaduunissa olisit muutenkin saanut, niin että ihan tyytyväinen siihen.

Ihan pikaisena taustatuksena, oliko kyse siis just tän Invested-sovelluksesta, mikä

Nimenomaan tällainen niinku osakepoiminnan opetteluun suunnattu pelillistetty työkalu.

Kyllä. Miten sitten ennen vedonlyöntiarbitraasia, ennen exitiä, niin oliko varallisuus sitten enemmänkin viisinumeroinen summa, että se on sitten sitten millaisesta muodostunut?

Joo, nimenomaan näin, että sitä kautta mä sanoisin, että se vedonlyönti oli se iso booster siihen, missä kaikki lähti. Siellä sai niin mieletöntä tuottoa pääomalle silloin 2016–2020. Se on niinku ilman sitä niin oltais takamatkalla reilusti verrattuna nykytilanteeseen.

No nyt kun sun varallisuus on hyvin selvästi keskivertosuomalaista korkeammalla, suomalaisten keskivertovarallisuus taitaa olla ulkomuistista jotain 140 hujakoilla, niin onks sun kulutustottumukset muuttunut, millainen kuluttaja sä oot nykyään tai millainen sä oot aiemmin ollut?

No ei ne ihan hirveesti oo kyl tota. Että kun en mä hirveästi, mä kulutan tosi vähän rahaa loppupeleissä. Se ei ees oo se, että mä oisin erityisen nuuka. Se on ennemmin se, et mä en jaksa nähä sitä vaivaa, et mä lähden ostoksille. Sanotaan esimerkiksi jotain, no mun kaverit tietää vaikka mun läppäri, jonka mä nyt vihdoinkin päivitän, tai mun puhelin, jonka mä kans päivitän nyt samaan kertaan, samaan rykäisyyn. Nehän oli, ei ne niinku... Yritänhän mä kauniisti sanokseni. No sanotaan, että ne oli hyvin heikossa hapessa. Ha, ha, ha. Kyllä mun jengi kysyy, että miksi sä niin kuin roikut noissa. Mä sanon, että mä en jaksa tehdä enää sitä vaivaa, että mä alan miettiä, että minkä mä ostan. Ja sit pitää tilata se tai käydä kaupoilla. Niin mä oon niin kuin huono saamaan asioita aikaan tommosissa jutuissa. Niissä semmonen rahan käyttäjä sitä myötä oikeesti aika vähäksi. Ja sit mun harrastukset ei maksa juuri mitään. Että rantalentopallo, käytännössä sulla on pallo, Kuopiossa on ilmaset kentät. Käy pelailemassa jotain säbää talvella, niin ei sekään paljon kuluta niin. Mä en harrasta laskuvarjohyppyä tai snorklausta jossakin riutoilla tai vastaavaa, niin loppupeleissä oikeesti elämä aika halpaa. Sit asun kyllä Kuopiossa. Lihapiirakkainen 2,90 Hanna Partasella, ei siinä niinku aika halvalla pääsee.

Uh, mutta disclaimer, tää ei ollu maksettua mainontaa.

Tämä ei ole maksettu. Vaikka tota mä oon kyllä tuosta Hanna Partasesta puhunut niin paljon, että tämä on muuten hauska stoori, että mä silloin joskus aikoinaan sanoin, että kaikki jotka tulee Kuopioon käymään, niin mä lupaan tarjota Hanna Partasen, niin oisko nyt joku kymmenkunta ihmistä käynyt, Turusta asti tullut pisimmät ihmiset kysymään jostakin ja sit samalla käyty syömässä, niin mä oon saanut heille tuotua X määrän liikevaihtoa.

No nii. Mahtavaa. Palatakseni vielä tuohon kuluttamiseen, niin onko sulla tapana tehdä mitään kuukausibudjettisuunnitelmia tai onko sä laskenut säästöastetta tai tällaista?

Ehkä vähemmän kuin pitäisi, mutta kyllä mä seuraan silleen pallokenttää, että onks mennyt 1 500 vai 2 000 vai 1 000 euroa, mutta vähemmän varmaan, mitä pitäisi tehdä, jos haluaisi silleen. aidosti olla kartalla omassa rahamenossa. Ehkä tota siihen vaikuttaa kans se, että kun mulla on käyttötili, missä mä pidän semmosta rahaa, mitä mä käytän päivittäiseen asiointiin, niin sit jos mä huomaan, että se on tyhjentynyt tosi nopeesti, niin sit mä saatan katsoa, että mitäs mä oon nyt tehnyt. Mut kun se menee aika tasaiseen tahtiin, et sit mun pitää tietyn väliin aina buustata sitä. Se on myös samalla sellainen hyvä reality check siihen, miten sitä rahaa käyttää.

Näinpä. Itelläkin on tapana tehdä sillä, että pidän käyttötilillä aivan absoluuttisen minimin, ja sit kaikki muu taas Norwegianin korkotilille, mistä saa edes sen kaks pinnaa tällä hetkellä korkoa. Kyllä.

Ja no se on fiksua.

Kyllä. Tota onks sulla ikinä ollut mitään tiukempia taloudellisia aikoja, et niinku varmaan ainakin tyypillisesti monet opiskelijat joutuu elämään vähän tiukemmalla budjetilla.

No on joo, siis ei ei mitään sellaista niinku hälyttävää todellakaan, mutta Mutta totta kai siis silloin opiskeluaikoina ja käyden kesätöissä, millä tehdään sitten vaikka se perinteisen seuraavan vuoden kassa plus opintotuet ja muut, niin tommoset perus, mutta ei kuitenkaan mitään sellaista, että tarvitsisi stressata eikä mitään, että sitten on saanut tukea tarvittaessa tai mitä tahansa, mutta on sinänsä niin kuin aina, ja omasta mielestä on ollut aika vastuullinen rahan käyttäjä myös aina, että ei ole ollut. Vaikka mopoaikoina tai jotain, niin sen sijaan että se raha menisi aina uuteen kilkkeeseen tai pakoputkeen tai mihin, niin se on sit mennyt johonkin järkevämpään tai jäänyt säästöön. Siinä mielessä mä sanoisin että se on ollut niinku mulla aina identiteetissä semmonen tietty taloudellinen vastuu.

Se varmasti näkyy nykypäivänäkin siinä varallisuudessa. Hei, voisit pikaisesti taustattaa ton sun vedonlyönti arbitraasin

Joo.

historian. Se on kerrottu toki sijoituskästä toimesta jo varsin seikkaperäisesti, niin pidetään tämä melko tiiviinä.

Joo.

Haluatko sä ihan ensiksi kertoa kuulijoille, jos jollekin nyt ei ole tuttu toi termi arbitraasi, mitä se käytännössä tarkoittaa?

No sehän on riskittömän tuoton tilanne. Ja mitä toi nyt sit käytännössä tarkoittaa? tarkoittaa. Otetaan sijoitusmarkkinalta esimerkki. Jos sulla on joku osake, missä on vaikka kaksi osakesarjaa. Ja sitten se toinen osa, ja sanotaan, että nyt rautalankaesimerkissä, että niillä on vaikka täysin identtiset, jostain syystä niissä on silti kaksi osakesarjaa, että niissä ei ole mitään eroa. Ja sitten se toinen osakesarja olisi hintaa 5 euroa ja toinen olisi 4 euroa. Niin sitten sä voit käytännössä shortata sitä vitosta ja ostaa sitä nelosta. Mitä ikinä markkina liikkuukaan, tai menee ylös tai alas se positio. Mutta tota, tai se osakekin. Mutta sit jos mietitään vedonlyöntimarkkinaa, niin arbitraasi siis tarkoittaa yksinkertaisesti tilannetta, missä mulla on vaikka vedonvälittäjä A ja B, ja sit mä pelaan vaikka tennispeliä jotain Nadal vastaan Federer. Ja sit siinä on 2,05 kerroin vedonvälittäjä A:lla, sille että Nadal voittaa, ja 2,05 kerroin vedonvälittäjä B:llä, että Federer voittaa. Ja sit mä laitan molempiin 100 euron panoksen. Mä oon yhteensä panostanut 200 euroa. Nadal voittaa, niin mulla olisi kerroin 2.05. Silloin mä saan 100 euroa kertaa 2.05. Elikkä sieltä tulee sit 205 euroa takas. joka tarkoittaa, että kun mä oon voittanut 205 euroa, mä oon panostanut yhteensä Ja näihin peleihin 200 euroa, niin sieltä jää 5 euroa varmaa tuottoa. Jos Federer olisi voittanut, niin sit se vedonvälittäjä B:lle asetettu veto olisi voittanut. Ja olisin jälleen kerran saanut 205 euroa, ja panostus olisi näihin yhteensä ollut 200 euroa. Ja sieltä saat sitten 5 euroa välistä itelle riippumatta tuloksesta. Että toi on niinku vedonlyönnissä simppelisti esitettynä arbitraasitilanne.

siis tarkkaan ollaan, eiks tässä esimerkissä ois ollut kakssataakymmenen euroo? Se panos on kakssataa euroo.

Joo, mutta mä oon jakanut sen silleen, että mulla on sataa euroa sinne vedonvälittäjä A:lle. Ja sit

Niin.

sataa euroa sinne vedonvälittäjä

A, B.

ja B:lle.

Niin joo, kyllä kyllä.

Ja Ja sit kun vaan toinen näistä voi voittaa.

Just näin. Ja sitten tietenkin, jos puhutaan että kertoimet on vaikka niinku 1,8, ja sitten mikä se 1,8 vastinpari on, vastinpari. Niin sitten vaan asetetaan ne panoskokot sen mukaan. Se on siinä.

Ja noitakin kun hinkkaa, just mulla onkin nyt toistuvia tuhansia ja kymmeniä kymmenet osia varmasti, niin tota sieltä alkaa nopeasti muistamaan ton, että jos on 1,5 niin vastinpani on kolme. Just. Tai jos on yksi piste kaksi, niin se on kaks kaks viis. Ja niin edespäin. 1,4 on kolme pilkku viis. Eli noi niinku tulee sit selkärangasta, ja se on hauska miten vieläkin muistaa, vaikka en oo pelannut enää viiteen vuoteen.

Ehkä se kiinnostava kysymys tässä, että luulis, että markkinat on sen verran tehokkaat, että tommosia arbitraaseja ei löytyis. Mut sitten niitä kuitenkin on löytynyt, niin miten sä ylipäätänsä löysit ne?

Joo.

Ja siis niinku kauanko sulla meni aikaa löytää niinku ensimmäiset niinku oikeesti arbitraasit, millä sä teit voittoa, koska ei se varmaan ihan vartissa löytynyt.

Mä en edes kauas mennyt tosta arviosta koskaan.

Aijaa.

Tilannehan siis oli se, että mä olin asunut siellä Lissabonissa silloin. Ja sitten mä kävin sellaista kurssia koulussa, kun arbitraatioteoria niin kuin finanssimarkkinalle ja valuuttamarkkinalle. Vaikka tuo valuuttamarkkinassa edelleen on niitä, mutta sitten on algoritmit ja botit, mitkä korjaa niitä. Heti sinne on aika vaikea yksityishenkilönä operoida. Mutta sitten mä sain sen kipinän. Nyt käytin vasta teoriaa, että tämmöistä niinku arbitraasitoimintaa on olemassa osakkeissa, johdannaisissa ja muussa, mutta niitä on tosi vaikea hyödyntää. Sit mä aloin miettiä, että no missä yksityishenkilö pystyisi ehkä hyödyntämään näitä. Tuli mieleen, että okei, no vedonlyönnistä mulla oli jonkin verran historiaa, siis ihan puuhastelua, ei mitään ihmeellistä. Ja mä mietin vaan, että okei, no tiedän, että siellä on ihan tosi paljon olemassa eri markkinoita, eri tarjoajia, että varmaan siellä jotain hinnoittelueroja on kanssa. Ja sit mä aloin vaan selaamaan eri listoja, tarjoajia, NHL:ää, NBA:ta, isoja tarjoajia lähinnä, ja kattoo että oisko jossain pelaajien pistemäärissä esimerkiksi hinnoitteluvirheitä, ja niissä löytyikin niitä, mikä johti sit siihen että mä aluksi löin pienillä panoksilla manuaalisesti etsien noita arbitraaseja, ja sit kun homma skaalautui niin nostin panoksia jo. ja otin työkaluja siihen käyttöön, niin tollainen se käytännössä meni.

Jos mietitään vaikka pokerii, niin yleensä se menee silleen, että tala voittaa aina. Mutta tässä tapauksessa se on itse asiassa ollut niin, että Jani Järvinen on voittanut aina.

Jos ei tee inhimillisiä virheitä, niin kyllä. Ja inhimilliset virheet on jotain, että sä katot kertoimet väärin tai asetat panokset väärin, niin kyllä.

Mikä oli sitten se fiilis, kun sä ensi kertaa tajusit, että hetkonen, täällä voi oikeasti tehdä kovan tilin.

No se oli aika olihan se euforinen, ja mä muistan mä kaverilta niinku Mä kysyin yhdeltä mun matematiikkalahjakkaalta kaverilta ennen kuin mä löin sen ekan vedon, että onko mä ymmärtänyt tän niinku oikein. Ja se oli se, no ei tossa mitään, että anna mennä vaan. Tota, olihan se makeeta ja sit mä mietin jossain vaiheessa tuhat euroa niinku maksimipanokseksi, mitä mä asetan yhteen vetoon, että vaikka tää on hieno juttu, niin pidetään joku kontrolli, että jos mä teenkin jonkun virheen, niin olkoon tuhat euroa maksimipanos yhdessä vedossa. Ja se sääntö piti ehkä kolme päivää. Ja sit se niinku, se niinku tota nälkä kasvoi syödessä niin paljon ja. Varsinkin tuohon aikaan niitä arbitraaseja sä kysyt markkinan niin tehokas, niin joo nykyään varsinkin kun työkalut on tehostunut niin niitä on vaikeampi löytää, on niitä edelleen. Mutta tuohon aikaan niitä oli enemmän ja sit toisaalta vedonlyöntisivustot oli sallivampia siinä mielessä, että he eivät rajoittaneet pelaajien panoskokoa niin nopeasti kuin nykyään, jolloin pystyi myös pelaamaan vähän löysemmin.

Oliko tässä mitään riskejä sitten, että mikä olisi voinut pahimmillaan mennä mönkään sitten, että meillä olisi niinku tuhannut monen kuukauden työn?

No siis ihan yksinkertaisimmillaan se, että sä oot tottunut siihen, että UI- tai käyttöliittymässäkin vedonlyöntisivustolla näyttää tältä, ja siinä on kohde asetettu, vaikka yksi ja kaksi nyt yksinkertaisuudessaan se kohde, ja sit sä lyöt siinä sitä ykköstä, ja sä oot kattonut toisessa bookkerissa eli vedonlyöntisivustolla, että sun pitää lyödä sitä kakkosta. Ihminen tottuu siihen, että se käyttöliittymä näyttää tältä, sä äkkiä lyöt sen ykkösen ja sit sä meet lyömään sitä kakkosta, ja sun aivot jää siihen muotoon, että se käyttöliittymä toimii tässäkin samalla lailla, ja sit sä lyöt vahingossa uudestaan sitä ykköstä, koska ne on eri päin siellä mitä siinä toisessa. Niin toi on käynyt pari kertaa, mutta tota sit ne panokset on kuitenkin aina ollut jotakin prosentteja siitä maksimikassasta, niin Varsinkin myöhemmässä vaiheessa, niin jos sieltä on tullut damagea niin se on pieni damage, mutta se ei oo semmonen mikä räjäyttäis.

Tämä isompa taka pakkki ei sitten onneksi päässyt syntymään. Kassahallinta on niin sanotusti pitänyt sitten.

Joo, kyllä on. Ja sit aina noissa isoimmissa, niin kyllä mä tosi tarkasti katon ne. Että noi missä on tullu noi virheet on vähän pienempää panoskokoa ollut, ja sit se vähän mentaliteetti menee siihen, että no eiköhän se oo oikee ja sä laitat. Ja sit huomaat, että niin joo, että tässä oli muuten erinäkönen toi. Tää ei ookaan laitettu noita kohteita, mitä sä toisella sivustolla. Sit saattaa käydä vihkoon.

Oliko nyt siis tosiaan niin, että oli neljän vuoden aikana, kun sä tätä teit

Joo,

aktiivisesti?

neljä puol vuotta mä tein oikeestaan tällä karkeasti aktiivisesti, ja sit vielä aah, 2025, eli viime vuonna, sen sijoituskästijakson jälkeen niin mä tein puoli vuotta testimielessä suht aktiivisesti. Mut jos unohdetaan nyt toi puoli vuotta tota 2025, niin kyllä neljä ja puoli vuotta silloin. Pre-corona ja sitten vähän korona jälkeen.

Ja lähtötaso oli alussa käytännössä nolla, tai mitä säästöjä sulla olikaan, ja neljä ja puolen vuoden aikana se potti kasvoi mitä, melkein 300 tonnia.

Joo, 287 suurin piirtein.

Huh huh.

Jep.

Mitäs sitten sen jälkeen, nyt kun sä oot viime vuonna kans tehnyt testimielessä uusia vetoja, niin onks pystynyt tekemään lisää tiliä?

Joo, me käytiin se viime kesän kästijaksossakin läpi, mutta ihan kertauksena, ei varmasti kaikki ole nähnyt, niin vähän yli 10 000 euroa muistaakseni siihen meni. alkuvuoden aikana tai eka seitsemän kuukauden aikana. Mut sitten nyt, nyt en oo enää pelannu siihen, ei mene siihen sen tarkemmin. Mut Suomessakin Tässähän tulee lopulta se seinä vastaan, että vedonlyöntisivusto rajoittaa sun panoksia, koska ne ei halua voittavia pelaajia. Sitten on muutama saitti, missä ei tehdä tätä, että siellä saa pelata rajoittamattomasti, että kaikilla on sit sama raja korkeintaan, ei oo henkilökohtaisia rajoja. Niin tota nyt sitten tää kotimainenkin alkoi rajoittamaan ja vielä mutkin on nyt sieltä sitten rajattu pihalle niin ei ole oikein enää mitään missä pelata.

Eli käytännössä ennen kuin kukaan nyt ei innostu tästä jaksosta, niin ei ehkä ihan samanlaista mahdollisuutta löydy tältä markkinoilta enää.

Ei ainakaan mun ohjeilla, että tota mä tiedän mulle on muutama ihminen ottanut yhteyttä ja nuoria kavereita. Niillä on tosi hienoja ideoita, ja ne on sitten käyttäneet esimerkiksi Polymarketia hyväksi, ja tota ilmeisesti pystytty tekee ihan järkeviä projekteja, niin ehkä jotain uusia virityksiä ehdottomasti, mutta tällä niinku mun kaavalla niin on kyllä aika nihkeetä.

Kyllä. Hei, pitäskö meidän mennä sitten sijoittamiseen pariin? Tässä kohtaa sulla oli sitten se kolmesataa tonnia kasassa. Aloitiksä siinä kohtaa sitten sen sijoittamisen vai olitkö sä aloittanut jo sitä ennen?

Oli mulla aikaisemminkin, mut sit tää on se hetki ku pääomat nous kuitenkin sit sen verran, että sai Ehkä hieman erilainen tai sijoittamistoiminta muuttui siinä vaiheessa, että jos aiemmin on uskaltanut ottaa salkusta vaikka 50 pinnaa tai 100 pinnaa osaketta tyyliin, niin näissä isommissa pääomissa se sitten ei enää tunnu niin fiksulta. Eli kyllä voi sanoa, että olen sijoittanut siis vuosia ennen sitä jo silloin, kun olen ollut jotain 17 tai vastaavaa, mutta sitten tuossa vaiheessa niitä tuli vielä erilaista.

Missä sä sait sitten silloin 17-vuotiaana kipinän sijoittamiseen ja mikä sitten taas sytytti nyt uudeman kerran silloin vuonna?

Öö siis kyl se ihan kotoa tuli ja ihan vaan siitä et on jotain arvosuustilia avattu tai vastaavaa ja puhuttu jostakin mistä vaikka Nokiasta tai mistä nyt generisesti Suomessa puhutaan ja

Me nyt ainakin puhutaan.

nänyököstä puhutaan lisää. uudestaan. Ei se sen ihmeempää ollut, mutta niinku mä sanoin, niin silloin se oli enemmän fiilispohjaista. Ehkä sit pikkuhiljaa kun aloitti kauppatieteiden opinnot tuolla Kuopiossa, niin sit sitä kautta vähän niinku valkottui enemmän, katsoi päivittäin ja niin edespäin. Mutta edelleen mä väitän, että sitten tuli se 2020 vuosi ja sitten ihan vaan se, että kun totesi, että eihän tää vedonlyönti Mulla oli aina se ajatus, että ei se voi loputtomiin kantaa, mutta nyt se tiedä kuinka pitkään nämä sarjat on vaikka kiinni, että varmaan nyt Kanssi viimeistään jotain muuta keksiä. Ja sitten se oli looginen vaihe aloittaa tai jatkaa sijoitustoimintaa, mutta tehdä se vaan entistä, tai ainakin pyrkiä tekemään sitä ammattimaisemmin ja kohti sitä ammattilaisuutta, mitä nyt ei varmaan ikinä voi täysin saavuttaa enkä. onko nykypäivänäkään lähelläkään sitä pistettä mitä vielä toivottu on joskus olevan osaamisen puolesta, mutta pikkuhiljaa.

Pikkuhiljaa. Muistaaks sä vielä mikä oli sun ihan ensimmäinen osakesijoitus 17-vuotiaana?

No ne on kyllä OMXH25-firmoja ihan varmasti, Kesko tai just ehkä Nokia. Ihan fiilispohjalta.

Aivan. Löytyykö enää salkusta?

Ei löydy. Mulla ei oo yhtään OMXH25:sta paitsi. No voi mennä

Mennään nyt. myöhemmin niihin tietysti. Sä oot nyt maininnut sun koko nettovarallisuuden, ja miten tää nettovarallisuus nyt sitten jakautuu tällä hetkellä ton sijoitussalkun suhteen, että paljon se salkun koko on?

Osakesalkku on jotain 770 jotakin, siihen kulmille, ehkä 800 vähän päivästä riippuen. Et sehän silloin viime kesänä piikkas aika hyvin, sit se tuli alaspäin loppuvuodesta. Ja nyt se tuli lisää alkuvuodesta alas, mutta ihan viimeisenä, sanotaan kuukauden aikana, kun pienyhtiöralli on ainakin omassa salkussa näkynyt, niin ollaan päästy taas sinne melkein ATH-tasolle. Sitä on vähän boostannut sitä totta kai vaihtanut siis uutta rahaa sisään, mikä on nostanut sitä. Eli se on tuossa kulmilla. Ja sitten siellä on tosiaan muut omaisuusluokat eli on niitä kryptoja ja sitten on noita pari rahastoa. Mennään niihinkin ehkä myöhemmin.

Kyllä, näin tehdään. Ooks sä ikinä laskenut sun CAGRia auki?

On, on itseasiassa. Mä oon laskenut sen vaan kylläkin siitä ajasta kun mä aloitin sijoittamaan isoilla pääomilla koska se alku on...

Se on mun mielestä vähän epärehellistä.

Joo,

Mä luulen,

voidaan oikeastaan se pois.

niin.

Joo. Se olisi ehkä jopa vähän parempi silloin, kun sillä oli jotain onnistumisia jollakin n Ajaa, määräle

x ahaa.

määrälle tuhansia euroja, kun ne on kaikki yhdessä osakkeessa. Niin jos se nousee 60 pinnaa ja sitten 50 pinnaa, niin se niinku sotkee mut. Mut näillä isommilla pääomilla niin 15,5 prosenttia. Mä itse tarkistin tätä niinku. Tuli viime viikolla tarkasti just tätä päivää ajatellen. Ja sit jos ottaa kryptot mukaan, niin 18,5 prosenttia vuodesta 2000. No itseasiassa mä laskin vuodesta 2021, eli ensimmäisestä täydestä vuodesta, kun oli isommat pääomat.

Tämä on kova lukema. Onko, mikä on ikuisuussalaisuus tämän CAGRin takana? Onko siellä yksittäisiä onnistumisia vai onko tasaista hyvää suoritusta vuodesta toiseen ollut?

Kyllä siellä on. Siellä on yksittäisiä hyviä onnistumisia. Me puhuttiin sitä Qt:sta vaikka. Sitä oli jonkin verran. Ei mitään isoa. Siis ei edes kymmentä prosenttia salkusta alunperin ehkä viis pinnaa, mutta sitten se kuitenkin kun se nousee niin valtavasti niin

Toki kuuteen kohdalla on hyvä huomata, että nythän se on tullut alas kyllä hirveästi. Olet ilmeisesti onnistunut irtautumaan siitä.

sadassa kymmenessä eurossa ehkä, eli edelleenkin en läheskään huipuilla, mitkä oli varmaan 180

Sitä joo luokkaa.

mutta siis joo kyllä on siellä yksittäisiä onnistumisia mut ei oo ehkä mitään sellaista, ei mulla oo mitään tenbaggereitä. Tuolla kryptojen puolella jotain pienempiä positioita, mitkä on tenbaggeroinut, sit saattanut rommata sen jälkeen, mutta tota ei mulla osakkeista mitään tollasta valtavaa. Et siellä on useampi jotka on tullut vaikka satapinnaa. Mutta sitten on kyllä myös niitä, mitkä on hävinnyt 50 pinnaa. Eli sinänsä vauhtia ja vaarallisia tilanteita, mutta sellaiset jättehidit puuttuu.

Laitatko sä kuinka aktiivisesti uutta rahaa sitten salkkuun tällä hetkellä? Tai onks sulla tullut matkan varrelle niinku fiilistä, että nyt niinku se uusi raha alkaa olla niinku suhteessa salkun kokoon niin mitättömän pieni sivuus. Mä en tiedä paljonko sä laitat, mutta niinku onks jotain rajaa, minkä jälkeen ei enää niinku tunnu mielekkäältä laittaa uutta rahaa?

Kyllä mä laitan, mutta mulla ei oo mitään... kuukausiohjelmaa oikeestaan, että mä laitan sitä mukaan kun rahaa sit vaikka tulee tai tota mulla edelleen on noissa muutamassa vedonlyöntisaitilla joitakin tonneja olemassa ihan vaan sitä varten, että jos nyt joskus haluaa pelata tai tulee mahiksia. Mut aika hyvin mä oon esim tyhjentäny ne sitä mukaan kun mä oon tyhjentäny niitä tässä, ni sit mä oon pistäny sijoituksiin ne. Et ei mulla sinänsä oo mitään ohjelmaa, mutta aina kun on ylimääräistä mitä laittaa niin sit mä käyn vaan lisäille eikä mulla tullut mitään sellaista estettäkään että no nyt jos mä laitan 2000 euroa niin onko sillä merkitystä kyl siis mun mielestä aina korolle korkoisi lopulta on merkitystä ja En ole itselleni tehnyt sellaista blokkia siitä, että pitäisikö tämä nyt vaikka käyttää elämiseen. Ei mulla edelleenkään ne lihapiirakat niin paljon maksa kuitenkaan, niin turha sitä nyt miettiä.

Kuopiossa elämä hymyilee.

Se on just näin.

No mitä sitten nyt, kun alkaa salkkukin lähestyä miljoonaa, niin pelkäätkö pörssiromahdusta, jos tulisi joku miinus 50 pinnaa kriisiltä? Tai varaudutko pörssiromahduksiin

En niin paljon. Siis

mitenkään?

en oikeastaan. En mä pelkää sitä. Tiedän vaan kun tiedetään, että on sitten jotain. mistä irrottaa, no se voi olla ton käteisen, tai tietenkin on jotain tuloja mitkä voi sitten heittää pörssiin, en mä pelkää sitä romahdusta kyllä oikeesti mitenkään. Mulla ei oo mitään merkitystä vaikka se tulis nyt 50 pinnaa alas ja sitten ois salkku niinku tosi paljon alle nykytason, koska samaan aikaan mä uskon että on mahdollisuus siihen että se salkku voi olla viiden vuoden päästä reilusti yli sen tason mikä se oli aikaisemmin, jos nyt osaa allokoida hyvin pääomia siinä. Mut sit jos mä tietäisin, että mulla ois vaikka kaikki jossakin, mikä on se siinä, no joku suljettu rahasto mistä mä tiedän, etten mä saa mitään rahaa erityisesti, ja sit mulla ois myös tulopuoli semmonen, että mä tiedän, et mulla ei oo tulossa mitään kassavirtaa, niin kyllä mua silloin stressaisi enemmän, että no hitsi jos nyt kurssit laskee mä oon niinku täysin lukittu ja mä en voi hyödyntää sitä tilannetta mitenkään niin joo.

Ja varsinkin jos pitäisi elää niillä sijoituksilla, niin sit varmaan haluais niinku varmistella sitä kans.

Sit varmasti joo, et tota. Niin sillä luultavasti olisi enemmän jotain korkotuotteita tätä vastaan.

Näinpä. Onko sulla mitään tavoitteita? Nyt kun tuo miljoonakin häämättää tuossa ihan nurkan takana, niin oletko miettinyt, että onko kaksi miljoonaa, viisi miljoonaa, kymmenen miljoonaa? Onko mitään numeroista tavoitetta?

Tää on hauska, me tehtiin aikoinaan Savon Sanomille just noista vedonlyönnistä ja muista juttu, ja sieltä kysyttiin sama kysymys, mitä mä sanoin siinä, että. Et ei mulla oikein oo. Et periaatteessa se on semmonen peli mitä mä tykkään vaan kattoo et kuinka pitkälle pääsee. Kaikki maailman ihmiset lähtökohtaisesti yrittää käyttää heidän ydinosaamista, oli se sijoittaminen, oli se yrityksen rakentaminen, urheilu, laulu ja näytteleminen. Mikä ikinä se sun osaaminen onkaan. Koodari. Niin sä yrität käyttää sitä siihen että sä pystyt luomaan itsellesi varallisuutta. Se on mun mielestä hauska ajatus se peli, että sä kilpailet käytännössä jokaista maailman ihmistä vastaan just siinä missä he oikeesti on hyviä eikä vaan siinä jossain tietyssä. Että tennispelaajat kilpailee vaan tenniksessä, mutta sit kun mietitään tämmöstä niinku varallisuuden keräämistä, se on periaatteessa peli, missä sä kilpailet jokasta ihmistä vastaan. nimenomaan siinä missä he ovat kaikesta hyviä. Ne, toi on ehkä sellainen niin kuin hauska kelaava, Mm. mitä mä pyörittelen, mikä motivoi mua. Mutta ei mulla oo mitään sellaista numeerista tavoitetta. Että sinne Savon Sanomat pakotti mut, että joku numero. Ja sit mä sanoin, että ne on ihan samat, vaikka 10 milli. Sit se meni sinne printtiin Aijaa. ja tota, että 10 miljoonaa, se iso tavoite. Ei mulla oo mitään numeroa. Tota, toiki ihan sama, että onks se 7 numeroinen, kuusinumeroinen tässä vaiheessa. Että katotaan minne asti rahkeet riittää ja mennään sen mukaan.

Niin, kun itäs sanat, niin käytännössä kyseessä on maailman koviten kilpailtu peli.

No se on just näin. Ja se on tosi motivoiva ajatus.

Näinpä. Hei, pitäiskö sitten pureksia tota sun salkkua läpi? Sä lähetit listana sun salkun rivit mulle tossa viime viikolla. Ei oo vissiin tapahtunut isompia muutoksia sen jälkeen.

Hei, paitsi siellä on... on hieman noussut nyt tämän viime viikon aikana. No nyt loppui niin kovassa rallissa.

Kyllä. Mutta ainakin viime viikon tiedon perusteella siellä oli suurimpana ruotsalainen pelistudio Coffee Stain Group. Tämä oli vissiin listat ihan tässä viime vuoden lopulla. Minkä takia tämä on päätynyt sun salkun isoimmaksi? Eikö tuo peliala kuitenkin ole aika kilpailtu? Mikä erottaa Coffee Stain Groupin kaikista muista pelistudioista?

Tai vitsi tästä tulee pitkä.

Anna tulla vaan.

Pyydän, jos mä... jäppään liikaa niin keskeytä, koska tää on ihan mun lempijuttu. Ja Coffee Stain, okei sä sanoit, että se on listattu viime vuoden lopussa, se on totta, mutta se ei tullut niinku normaalisti listattuna vaan se spinnattiin ulos Embracerista, mikä on tää, sanotaan, iso niinku peli-imperiumikonglomeraatti. Ja tota spinoffeissahan tyypillisesti aina tietysti kiinnostaa ylipäätänsä se erikoistilanne mikä syntyy eli Tuossa Embracerin kanssa iso yhtiö, sillä on paljon rahasto-omistajia ja spinataan ulos Coffee Stain, joka menee First North -listalle aluksi, ja moni rahasto ei saa omistaa sen listan osakkeita, niin nämä rahastot heti joutuu myymään osaketta. Se on jo sellainen, että okei tässä voi tulla ylimääräistä myyntipainetta, mihin tarttuu sitten piensijoittajanakin. Ja niinhän siinä kävikin, se osake kyllä lähti aika julmaan laskuun alusta alkaen siellä, se meni ihan pikku nyppylän ylöspäin, mutta sitten taas tuli alaspäin. Tästä tulee joku 20-30 pinnää. Joo siis. Aloituspäivä olisi ollut jotain 25 kruunua ja se kävi alhaisimmillaan nyt ihan muutama viikko sitten niin 15 kruunussa. Okei, anyway, toi oli se mikä mut sai siihen kiinnostumaan, spin-off tilanne. Ja sitten tuota... Mikä sai mut kiinnostumaan entistä enemmän, niin on se, että se ei oikeastaan oiennut missään vaiheessa. Spinoff tuli ja meni, kaikki ehkä vähän jo unohti, että se spinnattiin ja alkoi tuntua, että eiköhän ne rahastotkin ole jo saanut sen myyntipaineen tehtyä, mitä oli, että oli jo kuukausia mennyt, pari kuukautta kohta siitä hetkestä, kun se on tullut listoilleen. Kurssi edelleen matelee ja sitten kuitenkin peli yhteisöissähän se kiva juttu, että sä voit katsoa Steamista, mikä on tämä maailman suosituin Mm. alusta mistä ostaa pelejä. Että miten paljon niitä pelejä pelataan tai vaikka arvostelujen määrä, että kuinka paljon niitä arvosteltu, tiedät vähän, että paljon niitä on ehkä myyty sen perusteella. Ja ylipäätänsä arvostelut, että kuinka positiivisia ne arvostelut on, niin sehän on myös hyvä indikaattori sitä pelien laadusta. Siellä on tosi paljon dataa saatavilla, ja noi kaikki osoitti hyvään suuntaan mun mielestä. Samaan aikaan kurssi menee alas. Ja ylipäätänsä Coffee Stain on, heillä on ydinportfolio, tämmönen viis-kuus peliä. Mä ite tykkään puhua viidestä, koska mä en oo sitä kuudenista ihan varma, mutta he itse kommunikoi kuudesta ydinpelistä. Ja ne on kaikki saanut hyvät arvostelut, ne on tykättyjä pelejä sillä vahva yhteisö taustalla on sinänsä helppo nähdä, että näihin rakennetaan jatko-osaa tai ne tuodaan vaikka pleikkarille se peli, että se on aikaisemmin ollut vaan koneelle, niin se on niinku varma kassavirta siinä vaiheessa. Siellä oli paljon tosi kiinnostavia elementtejä, sit samaan aikaan se arvostus on tosi alhainen tai laski koko ajan vaan lisää lisää, olisikin ollut joku mun odotuksilla tämän vuoden tulokselle niin EBIT 6 tai vastaavaa, niin se on vahvalla kassavirralla luovalle peliyhtiölle tosi alhainen. Niin toi mut sai vaan siitä kiinnostumaan. Mä oletin, mä nyt perustelin itselleni, että minkä takia, mitä markkinoita näkee tässä nyt sellaista, mitä mä en näe. Miksi tää lyödään laitaan? No yksi oli se just toi tekninen myyntipaine. No se ei ainoastaan sitä selitä, koska kurssilaskoa jatkuu. Jatkuu se lasku. Toinen on se, että se näyttää aika heikolta se tuloskehitys itse asiassa viime kvartaaleittain, koska siellä on valuuttavastatuuli, dollari on. Tämä dollarin heikentyminen on vaikuttanut suoraan tulokseen, koska he saavat ison osan rahasta dollareista Steamin kautta. Se on yksi tekijä. Ja sitten viime vuoden pelijulkaisut olivat aika vaatimattomia. Ei tullut mitään uusia pelejä, mikä myös näyttövertailulukuihin verrattuna ei ollut, oli taas kovia pelejä, niiden tuloskehitys aika vaatimattomalta. Tuossa oli muutama seikka, että jos sä katot ensi silmäyksellä sitä yhtiöä, sä katot, että on että kvartaali kvartaalilta tai Q over Q, vuodet näyttää tosi huonoilta tai jopa viime vuoden vertailukauteen suhteen tosi huonoilta, niin jotain edelleen on myös kipannut ja sit pienyhtiö, niin varmasti markkina on vaan aliarvioinut sen täysin. Se oli se mun mielipide ja edelleen mä oon sen mielipiteen takana. ja sit mä ostelin sitä tossa niinku alkuvuodesta aika rajusti ja Tota nyt se on sit ihan viimeisen kolmen viikon aikana niin tullut sinne yli kahteenkymmeneen kruunuun sieltä viidestä toista tai okei se oli ehkä 15.8 se pohja. Niin tota toi on niinku lyhyesti se story.

Onks sä ite pelannut näitä pelistudion pelejä? Sitten monesti varmaan niinku ne ketkä sijoittaa sitten pelifirmoihin, niin ne pelit on myös sijoittajalle entuudestaan tuttuja, ettei lähde ihan tuntemattomaan sijoittamaan.

On mä pelannu. Mä oon pelannu niitä aika vähän kuitenkin, et mä oon pelannu esimerkiksi remedin pelejä enemmän. Mitä mä Mm-hmm. sit kuitenkin nyt omista. Mä oon pelannut niitä, Coffee Stainin pelitähän on tällaisia aika persoonallisia, mä sanoisin, yhteisövetoisia. Että jos Remedyyn nyt vaikka verrataan, niin Remedyn osaaminen on siinä, että tekee tiivistunnelmaisia yksinpelejä. Coffee Stainin peleissä se tarina ei oo se juttu tai se, että sä pelaat yksin, vaan nimenomaan sitä yhteisön kanssa rakennat tai teet jotain tehtaasta tai mitä ikinä teetkään. En ole pelannut siis kyllä, mutta se ei ollut se syy miksi minä sijoitin tähän. Mä tiedän, että pelit on laadukkaita objektiivisesti, sen osoittaneet arvostelut. Mä itse tykkään niistä, mutta en mä tykkään niistä niin paljon, että mä niinku pelaisin niitä viikoittain todellakaan. Kassavirtainen, tuottaa tosi hyvin, se on se kiva juttu tässä Coffee Stainissä, että peliyhtiö normaalisti on semmonen mikä riippuu aina seuraavasta pelistä tosi paljon, että miten se performanssi tulee menemään tai voi olla jopa, että se koko yhtiön... Tulevaisuus on yhden pelin varassa, että jos se menee huonosti niin sitten se menee se firma nurin. Eli paljon volateliteetti. Niin tota, Coffee Stain, se on se kiva, että käytännössä se ydin, kuuden pelin portfolio, jauhaa sulle vuodesta toiseen kassavirtaa niitä pelejä, ostetaan niitä tähän päivityksiä, lisäosia tai ilmasia uusia kausia niin sanotusti, mitkä sitten ylläpitää sitä pelaajabaseja. Ja nämä käytännössä, nämä peruskassavirrat, niin tuottaa vaikka viime vuoden liikevaihdosta, joka oli se, tai sanotaan, Coffee Stainilla on poikkeava tilikausi, puhutaan nyt viime kalenterivuoden liikevaihdosta, olisikö se ollut 930 miljoonaa kruunua, ja siitä 800 miljoonaa käytännössä tuli näistä stabiileista, vaanhoista peleistä, ja sitten se 130 tuli uusista. Ja historiassa... Se uusien pelien liikevaihto, no pari viime vuotta on ollut jotain vähän yli 200 miljoonaa. Se on ollut isojen pelien aikana jopa. 900 miljoonaa, eli siitä voisi tulla tosi tosi isoja pomppuja jonain kertoina, mutta kuitenkin se mun teesi rakentuu niiden ydinpelien ympärille. Se että niitä päivitetään, ylläpidetään, pidetään pelaajat kiinnostuneena, tuodaan uusille alustoille, tehdään lisäosia, ehkä sit joskus 2.0-versiot.

Sä mainitsit ton yhteisön ja sitten sen, että Steamistä hän näkee kanssa niinku pelaajamääriä niinku kuinka isosta yhteisöstä sitten on kyse.

No onhan niissä siis, vaikka toi Deep Rock Galactic, mikä on tämmönen yksi näistä isoista peleistä, niin satojen tuhansien no siis joo puhutaan aluksi niistä pelaajamääristä ei mene ei sekota termejä sitä pelaa ehkä 16 000 on aina viikon huippunumero tai jotain sinne päin, vähän aina viikoista vaihtelee, ja sit kun oli nyt uusi kausi mikä julkaistiin tammikuussa, niin se tammikuun pelaajahuippu oli jotain 50 jotain tuhatta muistaakseni, ja sit kun tulee uusi peli kokonaan, mikäköhän vaikka Deep Rock Galacticissa oli mun mielestä siinä just jotain niinku Sata plus sata tuhatta on ollut parhaat parhaat määrät silloin aikoinaan. Ja nyt esimerkiksi tota, miksi mä puhun Deep Rock Galacticista niin, toukokuun 20. päiväköhän se oli, tulee. Tällainen Rogue Core, Deep Rock Galactic: Rogue Core -peli. Ja siinä on nyt kova hype päällä. Se on wishlistattu aika korkealle Steamin tilastoissa, mikä on tämmöinen, siis käytännössä siellä voi pelaajat laittaa sen omalle listalle odottamaan sitä julkaisua. Hyvä indikaatio siitä, että paljonko siellä on kiinnostuneet pelaajia. No sitten mä oon kuullut, en oo varmistanut lähdetä, mutta oon kuullut, että on yli sata tuhat. satoja tuhansia ihmisiä, jotka on pyytänyt siihen alfavaiheen testiin avaimet päästä kokeilemaan sitä. Niissäkin on aika kova niinku luku siitä, että paljon siellä vois olla kiinnostunutta yleisöä. Redditissä siinä on uh en en itse muista näitä lukuja, mutta mä väittäisin, että niinku kymmeniä tuhansia tai jopa satoja tuhansia uh yhteisön jäseniä. Että tosta niinku alkaa muodostua se, että minkä takia nämä on niin rakastettuja pelejä. Ihmiset janoaa suorastaan aina niitä seuraavia päivityksiä ja Osittain se johtuu siitä, että Coffee Stain tekee pelit pelaajien ehtojen mukaan. Et kun he julkaisee pelin, mikä sitä early access nyt nimi on Suomessa, tämmönen ennakkojulkaisu tai siis tilanne missä peli ei oo vielä valmis, mut se laitetaan markkinoille testattavaksi, ja sen voi ostaa. Ja sitten pelaajat kommentoi ja antaa palautetta, niin Coffee Stain ottaa tän palautteen vastaan ja kehittää sen pelin siihen suuntaan mitä pelaajat nimenomaan haluaa. Niin toihan siinä on koko sen homman ydin. Sä teet pelejä pelaajille, jotka tykkää niistä. Kohtuuhintaisia. Ja sit sä oot onnistunut sen avulla luomaan tommosen niinku viiden kuuden pelin ison portfolion, missä on ne viisi ydin-yhteisöä, jokaisella pelillä oma yhteisö. Ja tämä yleisö pitäisi sitä pelirelevanttina vuodesta toiseen. Elikkä tulkitsinko oikein, että tietyllä tapaa tässä on kyseessä paljon jatkuvaluontoisempi liikevaihto, että siellä on alla se yhteisö, teet uuden päivityksen lisäosan peliin, niin se todennäköisesti myy tälle yhteisölle paremmin kuin että se olisi hyvin projektiluontoista pelikehitystä. Ehdottomasti, ehdottomasti. Just näin. Toi on se ydinteesi. Mä en ehkä tykkäiskään yhtäkään ottaa peli yhtiö, mikä on enemmän aina. kysymysmerkki, että miten se seuraava vuosi nyt menee tai tota miten se seuraava peli julkaistaan. Tottakai kyllähän nuo Coffee Staininkin pelit voi flopata vaikka toi Deep Rock Galactic: Rogue Core, niin se voi flopata, mutta mä pidän sitä hyvin pienenä todennäköisyytenä, että siitä tulee niinku sekä pelillisesti hyvä peli ja myynnillisesti kans.

Näinpä. Hei, mennäänkö seuraavan yhtiön pariin. Siellä löytyy toinen ruotsalainen yhtiö, Evolution.

Joo.

Tää lisensoi live-casino-softaa näille mm. miksikä niitä kutsutaan Nettikasinoille. muun muassa nettikasinoille käytännössä. Niin tää ei oikein nyt lähtenyt.

Ei ole lähtenyt. Se on monta vuotta nyt ollut aika mollen muotoista kehitystä. Miksi näin? No siellä on monta ongelmaa ollut. Tota ihan uusimpana niin Otetaan vaikka noin Aasian kyberhyökkäykset, eli kun Evolutionin liiketoimintamalli on se, että he keksii pelin, heillä on studio, missä he striimaa sitä peliä, että siellä vaikka joku jakaa korttia tai pyörittää hyrrää, ja sitten tämä striimi ja se teknologia, mikä on sen ympärille rakennettu, eli panostussysteemit ja voitonmaksusysteemit ja niin edespäin, niin se teknologia ja se striimi lisensoidaan jollekin nettikasinolle, joka maksaa sitten X määrän siitä liikevaihdosta, mitä ne tekee, niin Evolutionille. Ja nyt ongelma-alue on Aasiassa, niitä täällä Evolutionin striimejä on kaapattu jotenkin. Ja joku... Kaapattu. Joo, kaapattu siis. Oho. Siis eli se niinkun uudelleen striimata on jonkun kolmannen osapuolen toimesta sitten jonnekin kasinolle, vaikka halvemmalla hinnalla. Just. Eli käytännössä varastetaan se fiidi. Ja sehän on suoraan tämmönen liikevaihdon, tai mikä laskee liikevaihtoa, että kun sen sijaan, että joku kasino voisi ostaa sen sulta. Tai joku harmaalla alueella toimiva voisi ostaa sen sulta, niin nyt se saa sen joltakin kolmannelta osapuolelta, mikä on kaapannut sen sun striimin. Toi on yksi juttu, miksi Aasias on ollut vaikeuksia ja sitten siihen on lähdetty hakea ratkaisuja, se on tietysti vienyt kustannuksia, kun sitä selvitellään ja palkataan varmaan porukkaa estämään sitä ja kokeillaan tietysti mitä kaikkia rajoituksia, niin se on ollut iso ongelma. Se tulee ekana mieleen, että on tämmöinen Aasia-alueen murheenkryyni pitkän aikaa. Nyt ihan viime kvartaalit, että se on ollut niin kuin kvartaalista kvartaaliin taas nousussa. Mutta tuota, vuostasolla esimerkiksi niin ollaan edelleen viime vuoden numeroita alempana. Ja tämän pitäisi olla kasvuyhtiö, niin tosta sai niinku heti sen, että jos ollaan laskussa, ja pitäisi olla kasvuyhtiö, niin joku ei toimi. No se ei oo sitten ainut ongelma, näitä ongelmia riittää. Euroopassa nimittäin yhtä lailla ne numerot on laskussa. Euroopassa sitten striimiä ei oo kaapattu, tai tuotetta ei oo siis kaapattu, mutta Euroopassa tota... On ollut erilaista regulaatiorajoitusta, mitä Evolutionin ei ole pitänyt pystyä täyttämään. Ja se on sitten puolestaan johtanut siihen, että tehdään ennakko-operaatiota sen suhteen, että estetään vaikka tiettyjen pelaajien pääsyä peleihin tai tiettyjen kasinoiden mahdollisuus hyödyntää Evolutionin palveluita. Ja kun tuommoista toimenpidettä tehdään, niin sehän suoraan pois siitä pelaajamassasta, ketkä pelaavat Evolutionin pelejä, sitä kautta pois Evolutionin liikevaihdosta. Joka johtaa siihen, että Euroopassakin ollaan nähty näitä laskevia lukuja. Ja nyt meillä on kaksi aluetta, joissa se on tapahtunut. Se on tapahtunut Aasiassa, koska ne tuote on varastettu, ja Euroopassa, koska ollaan varauduttu regulaatioon. Ja regulaatiolla tarkoitetaan siis poliittisia päätöksiä, että miten uhkapeli, mitä lisenssejä vaikka toimija tarvitsee, että saa tarjota uhkapelejä niin edespäin. Sitten meillä on vielä kaksi muuta aluetta, mitkä nyt on relevantteja. Toinen on Jenkit ja toinen on Etelä-Amerikka. Ja siellä varsinkin Etelä-Amerikassa kasvetaan hyvin. Että siellä on Brasilia iso uhkapelimarkkina ja varmasti kaikki muutkin maat, mutta Brasilia on semmoinen, mistä ollaan tässä kentässä puhuttu ylipäätänsä. Siellä menee ihan hyvin. Ja sitten samoin siellä Jenkeissä menee hyvin. Siellä on numerot nousussa. Ei niin nopeasti kuin Etelä-Amerikassa, mutta kuitenkin. Vähän pikkuhiljaa toki sielläkin kun osa valtioita avaa sitten mahdollisuuksia eli, tai siis laillistaa nettipelaamisen, niin se tarjoaa Evolle uusia mahiksia. Oiskohan joku, mä en kyl nyt muista, mä väittäisin, että ehkä seitsemän tai kahdeksan osavaltiota on laillistanut sen nimenomaan siis kasinopelaamisen, et oisko sitten vedonlyönnin mahdollistanut jotain plus kolmekymmentä osavaltiota. Niin se on semmonen yksi ajuri mikä tulevaisuudessa pikkuhiljaa toivottavasti tuo Evolle lisää potentiaalia, kun päästään jenkkimarkkinassa pidemmälle osavaltioiden avatessa omia käytäntöjä. Mut ongelmia on tosiaan riittäny ja mä en mee edes niihin muihin koska niitä on niinku tässä viime vuoden aikana useampi. On lakkoja, on niinku ihan kaikkee, mut noi on niinku kaks nykypäivän kannalta keskeistä. mitkä on siellä Aasiassa ja sitten se Euroopassa.

Ongelmia piisaa, nääksä siitä kuitenkin valoa tunnelin päässä?

No mä näen ton markkinan ylipäätään sellaisena mikä on tosi kiinnostava, koska mä oon ennenkin sanonut tän, mutta uhkapelithän on asia mikä on ollut varmasti ihmisen genetiikassa niinku way back. Että jossain kivikaudella niin sulla on flippailtu jotain kiveä siitä, että kuka saa ton isomman kepin tohon seuraavaan sotaan tai jotain tällaista. Siis ihan, eihän ne tule ikinä häviämään. Että se muoto saattaa muuttua niin kuin se on muuttunut, että niitä ei pelata enää ehkä kasinolla, vaan niitä pelataan nyt sitten netissä. Tai ei pelata fyysisillä kasinoilla, vaan netissä. Ja toi trendi on kasvava. Muistaakseni uhkapelimarkkinan, nimenomaan live-pelien, tämmöisten Evan kaltaisten pelien markkina, ennakoitu kasvu noin 12 prosenttia vuodessa markkinaehtoisella. Siitä eri lähteitä, mutta jos minä sanon 10–15 ja otetaan siitä se 12, niin on varmaan ihan ok arvio. 15 ja otetaan siitä se kakstoista, niin on varmaan ihan ok arvio. Eli markkina on sinänsä houkutteleva. Ja sitten ne katteet, mitä Evo on pystynyt siellä tekemään, on ihan valtavia. Joku käyttökate on vaikka 68 prosenttia ollut, ja nyt se on pienempi näiden ongelmien takia, että se on 65. Mutta edelleen aika hyvä. Ja sitten Evon tuote on mielestäni todistettu, eli he ovat todistettu. todistaneet sen, että he onnistuvat luomaan kiinnostavia innovatiivisia pelejä mitä ihmiset jaksaa pelata vuodesta toiseen. Toki voi olla että tekoäly myötä niin edespäin niin nyt siihen tulee jotain muutoksia. Vaikea sanoa. Mutta toistaiseksi mä uskon siihen että Evo on niinku ton toimialan ihan kärki hevosia sen itse tuotteen puolesta. Sit sulla on se vahva markkinakasvu niin sehän luo valuaatio hakattu aika alas just sen takia, koska kasvuyhtiö ei kasva enää vaan ne numerot on laskusuuntaisia, niin tota olisiko se P/E-kertoimella brutaalisti joku 11. Niin sitten jos ottaa nettokassaa huomioon, mitä on siis miljardi, yhtiön markkina-arvo joku 12 miljardia, otat sen nettokassan siitä pois, niin se P/E on sitten käytännössä 10. Eli sinänsä jos mä pitchaisin jollekin keissin, että hei, sulla on markkina mikä kasvaa 12 prosenttia, sulla on avainkärkikevonen mikä tekee tällaisia katteita. Ja sitten mä sanoin, että sä voit ostaa tätä PE10, niin sehän kuulostaa tosi kivalta siinä vaiheessa. Se toi on se mindset, missä mä oon. Ja mä toivon siihen, että markkinat on hinnotellut nämä ongelmat pysyviksi ongelmiksi ja sitten vielä sen päälle jotain uusia ongelmia, mitä ei vielä tiedetä. Ja sitten mä vaan toivon, että niitä uusia ongelmia ei tule ja nämä nykyiset ongelmat saadaan hoidettua tai ainakin mitikoituu lievemmäksi. Saadaan taas tuloskasvua, millonkaan klikkaa sisään se tuloskasvu. Ja sitten arvostuskertoimet vaikka sinne P/E 15. Niin siinä sitä ollaan sitten jo kohtalaisessa tuotossa.

Onks toi Evolutionin tuote semmonen mitä toi tekoäly ei sitten uhkaa disruptoida, koska kuulostaa siltä, kasvuyhtiö, joka ei kasva, ja sit

Jep.

samaan aikaan vallalla on tekoälymurros, kaikkia softayhtiöitä lyödään, niin onks tää syystäkin sitten poljettu näin m mutiin tää arvostus?

On varmasti. Tai siis toi on niinkuin täyden uhka. Ja mun on helppo ostaa se argumentti nimenomaan näissä karhukesseissä tosta. Mut samaan aikaan se ei oo ihan yksinkertainen operaatio kuitenkaan, että sä et pysty kotokäsin pyörittämään noita striimejä. Ja sit mä sanoisin, että se isoin tekijä on se, että se kaiken regulaatio hässäkän hoitaminen. Että vaikka meitä edes nyt laitettaisiin pystyyn tota meidän yhteinen. Nettikasinot ja tämä, en muuten suosittele, ei ole välttämättä helpoin bisnes. On just sen takia, että emme ikinä voi fillata sitä regulaatiovaatimusta, mitä siellä on, ja kaikki maaosioilla ja kaikkiin maihin omat lisenssit. Se on älytön vyyhti, mikä pitää startata. Tämä ei ihan tekoälyyn tämä seuraava pointti liity, mutta moni land-based kasino, eli fyysinen kasino, jotka toimii fyysisissä tiloissa, on yrittänyt vaikka luoda jotain omaa. nettikasino palvelua tai tämmöistä B2B toimintaa, missä se sitten tarjoaa uhkapelejä, mutta on todennut myöhemmin, että tämä on niin kuin liian iso operaatio tai ei ole meille nyt kannattava, että ei ole hyvä. Ja sitten kasinot mieluummin vaikka, jos haluaa livekasinopalvelut tarjota, niin ostaa sen nimenomaan Evolta joltain toiselta. Niin mä sanoisin tässä ehkä jopa toi regulaatio, vaikka se on tuonut hallaa tähän sektoriin. Niin toisaalta tuo myös turvaa, koska sitten no pienimmille ja uusille tekijöille niin kivuliaampi tulla alalle, kun pitää nähdä kaikki se vaiva ja kustannukset, pystyy täyttämään regulaatio.

Totta. No, jäädään seuraamaan, että palaako tämä kasvuyhtiö vielä kasvuun.

Joo, todellakin.

Sitten hei, salkun kolmanneksi suurin rivi. Investor, myös ruotsalainen, löytyy myös omasta salkusta. Näillähän on siis ihan äärimmäisen mieletön track record, Wallenbergin sukujen kruunajalokivi. Mutta annetaan puheenvuoro sulle, minkä takia tää on ansainnut sijaan sun salkusta.

Joo, investoristahan mä oon puhunut, että jos olisi yksi osake, mitä pidetään koko loppuelämä, niin se olisi se. Mä tykkään ihan mielettömästi siitä konseptista, että sulla on, onks nyt kuus sukupolvea jatkunut tämmönen. historia, missä omistaja-arvo on kirjaimellisesti veressä, ja omistamisen kulttuuri. Se track record, miten investori on onnistunut luomaan arvoa on kiistoton. Ja sitten kun miettii vielä sitä, että se ei ole henkilöriskivetoinen firma. Että joku voisi aina argumentoida kyllähän vaikka Berkshirein kanssa aina on ollut puhetta siitä, että mitä kun buffett lähtee niin edespäin. Niin mikä mua kiinnostaa Investorissa on se, että siellä on tosiaan monen sukupolven ajan jo todistettu tää malli, ja aina ne uudet tyypit jotka tulee sit hoitamaan sitä siitä Investorin suvusta, niin ajetaan siihen sisään aika pirun hyvin ilmeisesti, koska se homma on jatkunut vuosisadan jo tällä nykyisellä meiningillä. Niille jotka ei siis tiedä mikä Investor on, se on ehkä hyvä nopeesti käydä läpi, niin Investor on siis käytännössä sijoitusyhtiö joka omistaa pörssilistattuja yhtiöitä ja sit myös listaamattomia yhtiöitä. Tämän lisäksi. Pörssiyhtiöt muodostavat sen suurimman osan, mutta sitten siellä on myös olisiko joku 40 prosenttia portfoliossa suurin piirtein niitä listaamattomia eri järjestelyjen kautta, että on niin sanotusti se Patricia Industries, ja sitten on tämä EQT, mistä investori omistaa suoraan osuuksia ja sijoittaa myös EQT-rahastoihin. Tossa mä aikaisemmin sanoin, että mulla ei mitään isoja firmoja salkussa, niin siihen mä olin sanomassa, paitsi Investor, koska Investor kautta sä omistat valtavan Näin isoja. näin, kyllä. Et siellä on teollisuuspaijaa, siellä on pankkia, siellä on suomalainen Wärtsilä muun muassa, tää on ainoa suomalainen omistus, mikä niillä, ainakin pitäisi. Yhdellä tavalla, jo. Niin tota, hyvin hoidettu tai hyvin hallittu sijoitussalkku, missä tuodaan järkevää omistajapolitiikkaa, tällä tarkoitetaan sitä, että jos Investor on vaikka Wärtsilässä mukana, vaikuttamassa vaikka hallituksessa, niin siellä usein tehdään oikeita päätöksiä, miten sitä firmaa viedään eteenpäin. Strategisia linjauksia. Todistettu näyttö tästä. Mä oon itse ostanut sitä salkkuun silloin, kun sitä on saanut pörssistä reilusti alle sen nykyisen osakekohtaisen varallisuuden tai pääoman. Et nyt viimeisemmässä osarissa, mikä tuli siis ihan pari päivää sitten, ne olisiko se ollut 367 kruunua mikä Sitä se luokkaa, joo. navi per osake. Mutta kurssi menee jossain 380, 380. Eli nyt ollaan tilanteessa, missä se on reilusti yli, joka saa mut niinku pohtimaan sitä, että tässä voisi vaikka vähentää. Ja katsoa, tulisiko myöhemmin takas mukaan. Oon miettinyt. Mutta tätä en ole vielä ainakaan tehnyt, pitää katsoa teenkö jossain vaiheessa, mutta jos teen niin varmaan se on, että haluan palata kyllä osakkeeseen joskus myöhemmin. Tämä on ehkä semmoinen mun muuten kovan volatiliteetin tai tommosen niin kuin joku voisi sanoa spekulatiivisen salkun, niin tota tällainen yksi rauhallisempi kulmakivi, hajautettu sijoitusyhtiö missä on. ihan maailman kärki-ihmiset hoitamassa sitä omistajan asemaa.

Näinpä. Perustuuko tuo korkea arvostus tällä hetkellä siihen, että markkina uskoo, että nuo salkkuyhtiöt tulee performaamaan tänä vuonna niin hyvin, että on perusteltua maksaa päälle sen navin tällä hetkellä?

No, siis voi olla, mutta tossa herää heti se kysymys, että minkä takia ei vaan ostaisi ne kaikki osakkeet Niin. niin kuin pörssistä omaan Kyllä. salkkuun. Että munkin on vaikea ymmärtää. Siis ainut miten mä oon perustellut tätä on se, että siellä uskotaan sitten näihin listaamattomiin yhtiöihin, mitä mä en voi ostaa pörssistä itse. Sitten pitää mennä investorin kautta. Mutta pakko sanoa, että jos jossakin mä voisin tutkia tätä yhtiö enemmän, niin nimenomaan niiden. listaamattomien yhtiöiden osalta. Et se on mulle enemmän mustaa, vaikkakin mä aina katon et miten ne arvot on kehittynyt siitä niinku osarista ja niin edespäin. Mutta ei mulla ole mitään syvempää näkemystä niihin. Niistä mä oon vaan spekuloinut tossa et onks markkinalla sitten sellaista. Mutta vaikea sanoa. Toi lähtökohtaisesti sijoitusyhtiön omistaminen tai ostaminen ainakin silloin kun se treidaa yli sen NAVin eli ne tota, tai käytännössä sitä nyt varallisuuden Ja. mitä mitä sieltä. Niin ei houkutteleva juttu, niiksi mä en oo nyt sitä enää ostanut, vaan pikemminkin myin sitä myymistä. Mutta jos myyn, niin haluun sanoa, että palaanko tähän yhtiö aina takas.

Näinpä. Voin allekirjoittaa ihan saman. Yleensä Investoria on saanut, jos on vain jaksanut odottaa, niin jollain 5 tai 10 prosentin NAV-alennuksella, väliin jopa enemmänkin. Joo mä oon pitänyt tätä 10 prosenttia sellaisena nyrkkisääntönä, että silloin mä oon tyytyväisemmin lisän. Näinpä. Itsekin tuli tankattua silloin vuosi sitten. takaperin kun oli tää tulli-

Joo.

dippi.

Joo.

T Se oli vähän selvä, että kun siinä nähtiin sen niin kun oikein yks voimakas crashi päivä, että äkkiä piti keksiä, että mitä se tänne ostaa. No, investorin nyt ainakin uskaltaa ostaa, Ettei että jos nää mua. ei mitään muuta keksiä, niin sitä sitten.

Joo, mulla oli mulla oli toi täysin sama.

Joo, kyllä. Hauska. Hei, sit siellä ois salkun neljänneksi suurin rivi siellä kotimainen kyberturvallisuusyhtiö, F-Secure.

Joo.

Mikäs tässä on case?

No tässähän on case se, että Ää, on vahvat luvut näennäisesti ainakin, siis kannattavuuden ja pääoman tuoton osalta, ja sit lähdetään selvittämään, että onks tää mahdollista, että jos sulla on yhtiö, joka tekee 15 pinnan tai yli 15 pinnan sijoitetun pääoman tuottoa ja yli 30 pinnan oman pääoman tuottoa, ja sit se treidaa P/E 10 tai EV/EBIT 15. Mikäs tässä on vialla? Ja sit lähdetään tutkimaan, että no mikä on vialla. Jo kasvua tullut, se on selvästi ollut vielä ihmisten, alustavien sijoittajien, siitä ollut pettyneitä. Jo kasvua tullut, se on selvästi ollut vielä ihmisten alustasta sijoittajilta siitä ollut pettyneitä. Ja samaan aikaan F-Securella nyt on vihdoin pitkästä aikaa aiheita kasvuun, eli tämä Tier 1 -strategia, mitä on pitkään puhuttu ja valmisteltu, niin on nyt lähtenyt poikimaan tulosta, kun ollaan saatu näitä Tier 1 -asiakkaita, eli tällaisia merkittäviä asiakkaita, mistä Verizon on nyt tää tuorein esimerkki, mistä F-Secure tiedotti. Käytännössä tarkoittaa sitä, että Verizonin mobiilitietoturvassa, niin pyörii dataa, tai tietoturvasoftassa niin pyörii sitä F-Securen moottoria taustalla ja sitten sen mukaan, että kun. mukaan kuin moni Verizonin asiakas sitä käyttää tai paljon sillä on käyttäjiä, niin sitä tilitetään F-Securelle rahaa, ja siellä oli se minimilaskutus kanssa, mikä ihan, se oli, minä en nyt muista, onko se ollut 13 vai 15 miljoonaa vuodessa, joka on kuitenkin tuollaiselle yhtiölle, mikä liikevaihto on joku 150 miljoonaa, niin ihan merkittävä osuus. Ja näitä toivottavasti tulee lisää, näitä Tier 1 -asiakkuuksia ainakin. F-Secure on osoittanut, että siellä on nyt kyvykkyyden puolesta näitä yhtiöitä. Yksi mikä tossa on kansani, jos kattoo suhteellista kannattavuutta, niin olisiko se sillä EBITDA-mittarilla niin ollut parhaimmillaan jotain 40 prosenttia pari vuotta sitten. No nyt sitten kun ollaan valmisteltu Tier 1 strategiaa ja tullu etupainotteisia kustannuksia niin se on tippunut sinne lähemmäs 30 prosenttia. Sehän on edelleen tosi hyvä taso, jos käytännössä sun liikevoittomarginaali on 30 pinnaa. Sehän on loistava.

Kyllä.

Mutta et se oli 40 ja varsinkin ne jotka ajattelivat että FC Kurolla kassavirta kone mikä maksaa kovaa osinkoa, niin he ovat olleet pettyneitä koska noin ensinnäkin osinkoa ei ole maksettu, kun ollaan maksettu velkoja tai on. on varmaan osinkoa maksettu, mutta siis kaksi kolme prosenttia on osinkotuotto, ja sit lopulta mennyt velanmaksuun. Ja tää velka tuli muuten 2022, kun se oli vaikka 2023, F-Secure teki tommosen yritysoston, kun Lookout Life, missä mentiin jänkkeihin, ja nimenomaan mobiilitietoturvan vahvemmin, niin sieltä tuli iso velkalasti, niin ehkä sekin on tossa kurssissa sitten painanut, että kun se ei ollut semmonen osinkoyhtiö, se ei ollut kasvuyhtiö, mikä yhtiö? Et se on velanmaksuyhtiö selvästi, milläpä jengi ei ole realisoinut sitä, että... Tai ei ole tajunnut sitä, että mun mielestä tässä on nyt pitkästä aikaa hyvä näkyvyys siihen, että kasvualkaa saamaan, että se tulee siitä isolla marginaalilla omistajaviivalle. Ja siinä on se tiivistetysti se keissi. Kaikki näyttää hyvältä, arvostus on halpa, tai kaikki näyttää paperilla hyvältä lukujen puolesta, arvostus on halpa, ja nyt vaan pitää executea se homma.

Tosiaan alahan on siis ihan äärimmäisen kilpailtu, siellä on maailmalla tosi kovia tekijöitä ja sitten vielä siihen päälle kun otetaan huomioon tekoälyn murros, niin uskotko kuitenkaan F-Securen kilpailukykyyn?

No kyl mä uskon. Yksi tietysti pointti on se, että kaikissa laitteissa omat torjuntajärjestelmät nykyään. Tietoturva siis virustorjuntajärjestelmät. Mikä varmasti syö jossain määrin kysyntää, mutta... Luulen, että F-securen on esimerkiksi tunnustusta heidän teknologiastaan, eli siellä aidosti on, eikä minulla mitään epäilystä, etteikö se teknologian puolesta olisi tosi tosi kilpailukykyinen, ja voi olla, että sitten kuluttajat, esim. minä, vaikka, tai sinä, niin voidaan miettiä sitten, tarvitaanko me nyt sitä F-securen total-pakettia tähän mun tietokoneelle pyörimään, jos mulla on Microsoft Defender tai mikä ikinä onkaan siinä valmiina. Mutta sitten toisaalta, nämä tier 1-asiakkaat. Jos tätä Verizonia nyt on nimenomaan se osoitus mun mielestä, että F-Secure onnistui nappaamaan tuota. On osoitus siitä, että yhtiön tuotteet on kilpailukykyisiä. Ja tuoltahan se iso potentiaaliliikevaihtopotentiaali tulee, noista isoista kumppanuuksista. Totta kai myös siitä, että kuluttajat käyttää ja niin edespäin. Mutta siihen mä oikeestaan, et se on mulle... Kiva bonus, ja sitten se aito kasvu tulee sieltä kumppanista, näistä isoista Tier 1 -asiakkaista. Ja niitä toivottavasti onnistutaan nappaamaan jatkossakin mukaan. Siis tota, onnistutaan kaappaamaan, kaappaamaan. Niissä ei ole ehkä ihan niin kovat marginaalit, mitä F-Securella on tyypillisesti ollut, mutta volyymit on sen verran isommat, että absoluuttinen tulosvaikutus on iso, vaikka marginaali olisikin vähän pienempi. Jos me palaan tuohon investorin, niin se on varmaan sellainen niinku tosi pitkän aikavälin

Joo. sijoitus. Ellei niitä sitten välillä vähän kevennä ja välillä ostaa takas lisää. Niin onks tää F-Secure sitten sulle niinku pidemmän aikavälin case vai luotatko siihen, että niinku vuoden kahen säteellä saadaan tosta tuotto irti?

Joo, tää on lyhyempi. Ehdottomasti. Mm. mä luotan siihen, että se kasvu lähtee. Sitä kautta saadaan tuloskasvua. Ja sitten arvostuskertoimet palaa sinne tasolle, että se katsotaan sellasena. Ei ehkää nyt turbokasvajana, mutta kuitenkin jossain määrin ripeähkösti kasvavana yrityksenä. Sitten se voi olla vaikka PE, jos se nyt on se kymmenen tai yksitoista, niin olkoon sit vaikka 14, 15, 16, niin kyl se lähtee mulla sit tota salkusta lätkimään saman tien. Ei oo mitään kiintymistä tähän osakkeeseen. Mutta tota Toiseksi niin näyttää silleen, että siinä voisi olla katalyytit realisoitumassa. Mun pitää vaan disklaimerina sanoa se, että mä oon niinku, mulla on monta osakekeissiä mistä varmaan parhaiten muistetaan toi Stockmann, missä piti olla katalyytit realisoitumassa. Kyllä. Ja sit ne ei oo realisoitunut, eli tota, mut idea onkin se, että kun poimii niitä salkkuun niinku useampiin, niin sit joissakin ne katalyytit realisoituu, niin se yleensä on ihan hyvä asia.

Näinpä. Sitten hei, sulla on salkossa vielä muita pienempiä rivejä, ei käydä niitä yksitellen läpi. Mutta mä luettelin, että löytyisi Amcom, Cinis Solutions, Betson ja Relais.

Joo, no Hoivatilakin on itse asiassa vielä, mutta joo.

Noniin. Haluatko nostaa näistä jonkun valokeilaan, missä se näyttää tällä hetkellä houkuttelevimmalta tuotto-odotus?

Houkutteluin tuotto... No noi on vähän jäänyt ehkä paitsi on osittain. Kyllä mä niitä seuraan, mutta tota mä haluaisin sanoa tohon ehkä kuitenkin Relais siinä mielessä, että siihen mulla ehkä semmonen... aito, vähän pidemmän aikavälin kova luotto, koska mä uskon siihen heidän liiketoimintamalliin, sarjayhdistelijämalliin, nimenomaan siinä toimialassa, missä se toimii, eli se autoalan jälkimarkkinassa, vielä tarkemmin niin hyötyajoneuvojen jälkimarkkina. Uusi johto tuli nyt, kuulostaa ihan tuoreelta uudistukselta mitä on tulossa. Arnihan teki siellä tosi hyvää duunia, ei mitään häneltä pois, mutta ainahan se on hyvä, että saadaan myös uutta näkökulmaa firmaan. Ja tota, ehkä mikä siinä niinku kiinnostaa, niin se on pienyritys, se on aika vähän tunnettu, moni mieltää se nimenomaan autoalan random yhtiöksi, niin Mm kuin joku -hmm. autojuttu se nyt on, mutta siellä ei ehkä hahmoteta sitä sarjayhdistelijän mallia, ja mä näen, että heillä on hyvä potentiaali toteuttaa tämmöistä oikein menestynyttä sarjayhdistelijän mallia, mikä tarkoittaa, että kertoimet tulis sit tuloskasvun mukana ylös sieltä. Niin tota, se nyt tulee tosta ekana mieleen. On kyllä mä noista muista kirvelevistä tottakai tykkään kun ne on mun salkussa, mutta Relais'ssä on ehkä sellainen potentiaali, mihin mä uskon noista eniten.

Mekin ollaan perheen sisällä pidetty Relaisin lippua korkealla, vaikka salkusta ei löydykään, mutta saatiin siinä viime vuonna sijoitusmessuilta Relaisin tommonen heijastin, joka Okei. siellä meidän lastenrattaissa kiinni.

No niin, no mutta, häiritään brändin näkyvyyttä, siis nimenomaan tätä se firma kaipaa, koska se on niinku mä sanoisin vähän tunnettu. Ja ehkä tossa on sekin mielessä, että jos se tunnettaisiin vaikka Ruotsissa paremmin, missä nyt viimeisimmässä raportissa muistaakseni Ruotsi oli noussut suurimmaksi. liiketoiminta-alueeksi jopa prosenttierotuksella Suomeen. Muistaakseni näin oli tuossa Q1-tilinpäätöstiedotteessa, mutta se vaan kertoo siitä, että yhtiöllä on siis markkina missä ne toimii, mikä on siis Ruotsi, iso markkina heille, mut yhtiö tunnetaan siellä tosi vähän näin niinku sijoituskohteena. Niin jos sijoittautumis vaikka kiinnostus, kertoimet missä vois näkyä, varsinkin jos se mielletään, jos se vois ruotsalaisena, no niitähän ruotsalainen toimitusjohtajakin.

Totta.

niin sehän niinku saman tien pari pari aksää lisää Kyllä. mut mut saa nähä, saa nähä miten tota tos menee. Noista muista ehkä sitten Cinisissä vois olla sellanen, se on vähän sellanen hit or miss ehkä tyyppinen, ja siinä ihan klassikko. Siis se on ollut mulle virhe. virhesijoitus. Sit se on vajonnut salkkuun ja se nyt on siellä. Mutta en oo vielä myynyt pois, mä näen siinä niinkun mahdollisuuksia. Mutta toistaiseksi se on ollut selkeä virhesijoitus.

Hmm. Sä ehkä osittain vastasit mun seuraavaan kysymykseen, mutta kysyn silti.

Joo.

Tyypillinen sanotaan kuuluu, että osakkeisiin ei saisi rakastua. Joo. Mutta jos se on... Pitäisi mennä naimisiin yhden osakkeen kanssa koko loppuelämän ajaksi, niin olisiko se Investorin No määrä.

kyllä se investor varmasti olisi. Tässä voisi argumentoida, että miksei ole Berkshire käytännössä. Niinku samankaltainen firma, isompi ja ehkä sit kuitenkin vielä arvostetumpi. Mutta tota kyllä mä tykkäisin Investorista ihan sen takia, että kaikki edellä mainitut pointit ja sit se, että se toimii kuitenkin Pohjoismaissa, niin se on mulle semmonen mukavuusalue.

Näinpä. Hei, sitten sulla on myös rahastosijoituksia. Oliks tässä karkeesti 800 000 salaisuudessa mukana nää rahasto-osuudet vai miten ne joutuu? osakkeiden ja rahastojen välille.

Joo, ne tulee siihen päälle sit vielä.

Siihen päälle vielä, okay. Elikkä sitten aletaan lähestyä jo miljoonaa vai ollaanko niinku just siinä kantturoissa?

Joo, no niinku mä sanoin, joku päivä voi herätä ja joku päivä ei, mutta mä en oo ihan varma, onks mä vielä kyl heränny ittenäkään tälleen. Ei pitäis varmaan, mutta mä oon siis vaan fiilistelly sitä, että periaatteessa se ois tossa kintaalla, mutta koska vielä kuukausi sitten se ei ollut kintaalla. kun tässä niinku kuukauden aikana Coffee Stain on tullut kolkyt pinnaa melkein ylös. Niin sit kun se on isompana siellä salkussa reilusti, niin se aika nopeesti itsestään kasvattaa tuonne nyt sinne lähelle niitä lukemia.

Tänään tais olla pieni laskupäivä, jos oon ihan väärin kattonut, niin ehkä tänään päästään vielä nauttimaan

Ai

niistä

vitsi. luvuista, mutta jos painaisiin viikolla. No katotaan. Mut niinku mä sanoin, mä en sitä stressaa, ja tota, noi siis vaikka kryptotkin voi olla semmonen juttu, että... Jos sieltä jotain tapahtuu alaspäin tai ylöspäin, niin se voi vesittää sen suunnitelman tai Mm. boostata sitä hyvinkin nopeasti.

Mm, näinpä. Paljon sulla oli kryptos?

Kryptoissa mulla on tällä hetkellä joku, no pitäis varmaan tän päivän arvo kattoa, mutta siis joku 70 tonnia suurin piirtein.

Aivan. Mutta tosiaan näistä rahastoista puheen ollen, niin siellä on kahta eri rahastoa. Siellä on Pyyn Elite ja Evli Frontier.

Jep.

Aloitetaan tosta Pyyn Elitestä. Tämähän on tää Petri Deryngin hallinnoima Vietnam-rahasto. Mitkä sulla on sijoitusteesit tässä näin? Onks se riippuu... Perustuuko se Vietnamin markkinaan Joo. vai hajautukseen vai...

No se perustuu ehdottomasti Vietnamin markkinaan. Totta. Nopea talouskasvu. Nopea kasvu ja keskiluokka. Tarkoitan siis sitä, että yhä useampi ihminen siirtyy keskiluokkaan markkinassa. Alhainen arvostus samaan aikaan. Tuossa se kombo on tiivistetysti. Eli mä uskon, että siellä on pitkä rakenteellinen kasvu. Talouskasvu nimenomaan, mikä luultavasti tarkoittaa myös yritysten tuloskasvua. Ja sitten jos miettii, olikohan P/E-kerroin tämän vuoden tuloksille jotain 10 tai 11 paikkeilla Vietnamin indeksissä vai oliko se sitten Pyyn Eliten salkussa. Mutta kuitenkin kertoimet on aika edulliset mun mielestä siihen talouskasvun näkymään, mikä siellä on. No sitten siellä on näitä muita katalyyttejä, just toi nosto sieltä frontier-markkinasta emergingiin tai tohon kehittyvien markkinoiden kategoriaan, niin se tuo indeksisijoituksia sinne sitten mukanaan. Ja sit mä luotan Petrin tota arustelukykyyn noiden yhtiövalinnoissa, että siinä se oikeestaan

Yleensä hän sitä sanotaan, että ei tarvitse lähteä merta edemmäs kalaan, mutta tässä tapauksessa olet lähtenyt merta edemmäs kalaan, kun siellä on joku, joka tuntee kalavedet.

Joo, joo, näin se on. Siinä ei toki, ei taida olla meriä tossa Suomen ja Vietnamin välillä. Ei taida olla, mutta kuitenkin ollaan pitkällä, juu, juu, just näin.

No mites sitten tää Evlin rahasto? Siis mä kattelin, että aika huikeet track recordin viimeisen kymmenen vuoden aikana. Toki siinä oli monta vuotta. tätä voittajien pyöräyttämisestä ja nyt se on lähtenyt.

Joo.

Siis puhutaan, että on käytännössä voittanut jopa S&P 500:n jos niinku Jou. ei ota näitä kuluja huomioon toki, rahastolla on oliko aika reippaat niinku kulut Joo, no taisi ne on aika kuluistakin

korkeat.

niinku korjattuna, niin silti hyvät tuotot takonut.

Jou. Se on sekin frontier-rahasto nimellä, eli siis reunamarkkina, mikä tarkoittaa kaikista pienintä kategoriaa. Mutta siellä kyllä on siis Brasiliaa ja tällaisia vähän niin kuin kehittyneen, tai siis nimenomaan sitten kehittyvän statuksella olevia markkinoita. On hyvät tuotot, mä oon Evlissä joku kolme vuotta ehkä mukana nyt. Miksi mä, siis kulut on suuret, niin kuin sanoin, että Mm. 1,9 prosenttia ja sitten vielä tuottosidonnainen, tuommoinen mitä mä en niin kuin normaalisti enää sylkäisisi. Näyttää ihan karsilta, mutta tota mä joku päivä siis mä kuulin yhdeltä kaverilta siitä ja sit mä vaan kattelin sitä, että vietti aika hyvin track record. Sit mä vähän kattelin noita sijoittajakirjeitä ja muita mitä siellä on ollut, ja ehkä nimenomaan se salkunhoitajien semmonen asenne ja pyyteetön työnteko sai sitten luottamaan siihen, että okei, ehkä ne on ansainnut ne kulut. Mäpä kerron pari esimerkkiä. Esimerkiksi tota öö, juoksiko ne jonkun Malesian läpi 1 400 kilometriä, vai mikäköhän maa se nyt olikaan, missä ne tapas sitten niinku salkkuyhtiöiden noita toimitusjohtajia matkan varrella, ja sit ne ui jostakin Turkista minneköhän. Eurooppa, eiku miten se meni, Afrikasta Eurooppaan ja jotain tällaisia juttuja jonkun salkkuyhtiön toimarin kanssa. Ne tekee kaikki ihan case-juttuja. Ja toi on niinku, onks tolla mitään tekemistä nyt fundamenttien tai sijoittamisen kanssa? No ei välttämättä, mutta pelkästään toi viihdearvo, mitä mä saan, kun mä luen noita stooreja, on niinku jo semmonen iso plussa. Ja sit samaan aikaan se track recordii, siis mä ajattelin, et okei, et mulla ei oo niinku tollasta oikeesti reunamarkkinan aktiviteettiä salkus juurikaan. Okei, no Vietnamo reunamarkkinan nimellisesti, mut se nousee sinne kehittyviin. Tuossa on, oliko toiseksi isoin allokaatiomaatasolla niin ehkä Pakistan tai tällaisia niinku paikkoja, minne mulla ei olisi mitään pääsy. Mä ajattelin, että annetaan mahis, kokeillaan. Ja sit se on mennyt hyvin, ja sit mä oon pitänyt rahat sinne. Eli käytännössä niinku tommosen koeajon kautta huomasin, että tämähän toimii. Ja niinku onks se tuntuu kivalle ja on mennyt hyvin, niin mä oon niitä kuluja sitten ihan tyytyväisenä maksanut siinä. Vähän erikoinen käänne tässä matkassa, koska olen aina sanonut, että nuo kalliit kulut on semmoinen, mitä vältän ikään kuin ihan kaikin mahdollisin voimin. Nyt olen itse siellä kalliimmassa päässä. Eli onko tämä nyt jotain kaksinaismoralismia, mutta joka tapauksessa tämmöinen on käynyt.

Aika hauska. Et siis käytännössä kompastanut ja vahingossa vaan ostanut sitä, tai painanut sitä ostanappi

Joo,

vaan ei. että ihan harkittu päätös.

Kyllä se oli harkittu päätös, ja sitten tota Vaikutti niinku hauskalta. Mä tykkään tommosista erilaisista tekemisistä ja asenteista ihan kaikessa elämässä, niin se salkunhoitajien semmonen niinku touhu niin. Resonoi muhun.

Hmm, näinpä. Hei, voisi ottaa pikaisesti sun markkinanäkemyksen, sä kuitenkin oot analyytikkona sijoituskästä, seuraat markkinoita aktiivisesti. Onks sä bullis vai bearish nyt seuraavan vuoden kehityksen suhteen? Tässä kuitenkin on ilmailla kaikki, no monta kertaa käsitelty jo tätä tekoäly- ja disruptioon pelkosoftejasti, joita lyödään samaan aikaan lähihdessä kriisi päällä. Onks nyt hyvä hetki sijoittaa? tietoa olla markkinoilla.

On joo, kyllä mun mielestä on. Mutta sitten se, että minne markkinoille sijoitat ja hajautatko salkkuun, niin se kannattaa miettiä. Eli mä en ehkä mihinkään markkinaan menisi tällä hetkellä yksittäisellä markkinaalla all in. Että sitten kyllä mä hajauttaisin, että jos mä nyt rakentaisin mun salkun. ilman että mulla olisi aikaa vaikka seurata markkinaa eli tämmöisenä niin kuin tyypillisen suomalaisen sijoittajana, joka haluaa sijoittaa mutta ei ole aikaa poimia osakkeita tai muuta, niin kyllä mä sanoisin, että on hyvä hetki sijoittaa, mutta osta sitä maailmanindeksiä vaikka tai sitten jotain, kasaa sun indeksisalkku sitä, että sulla on Jenkkejä vaikka vähän vähemmän kuin siellä on maailmanindeksissä, vaikka sitten 35 prosenttia tai 40 prosenttia. Maailmanindeksissähän se on noin 60 pinnaa, eli tota. Kyllä mä nään, että on hyväkin sijoittaa, mutta hoida se hajautus kuntoon, koska tota niinku me huomataan, niin tossa Lähi-idän kriisikin, niin se vaikuttaa sinne kehittyviin markkinoihin ensimmäisenä, kun sinne ostetaan paljon öljyä ja heliumia mitä lie sieltä. Ja se on muuten hauska esim. talousmediassa, niin joka päivänä uutinen, että öljy olisi kovassa nousussa, kun korkki onkin miinus kahdeksan prosenttia, seuraava päivä öljy laskussa, korkki plus kymmenen. Että se heiluu niinku ihan jäätävästi. Niin siksi mä rakentaisin ihan klassisen ohjeen eli hajautetun indeksisalkun, mutta on tällä hetkellä mun mielestä ihan hyvä hetki sijoittaa, ja ei oo semmonen niinku mä en oo semmonen kuplahuutelija nyt. Kyllä mä lupaan, että mä oon kuplahuutelija kun mä nään sen kuplan omasta mielestä. Mun mielestä sitä ei oo tällä hetkellä. Mä olin jopa aiemmin ehkä vuosi sitten sitä mieltä, että se ei vielä oo, mutta se on aika lähellä. Mut itse asiassa nyt mä oon sitä mieltä, että. Arvostustasoilla ei missään nimessä saa kupla. Jos jossakin on kupla, niin se on tulosennusteet, mutta mä en usko siihenkään. Mä en näe kupla tällä hetkellä vielä missään.

Niin näistä tulosennusteista puheen ollen, että vaikka Yhdysvalloissa niin tuloskasvuodotukset on hurjan kovia. Että siellä odotetaan, että no Nvidia takoo ihan hurjaa tuloskasvulukuja, Max 7 ihan jees ja S&P 500 ja kaikki loput yhtiöt, niin nekin kasvaa niin kuin sellaista vajalta 10 pinnaa. odotusten valossa tänä vuonna.

Joo kyllä, ja onhan ne niin kuin, oliko se tekoäly tietylle tekoälykorille vai mikäköhän kori se oli, mutta odotettiin jotain 40 tai 45 prosentin tuloskasvua tyyliin kaksi vuotta eteenpäin. Eli onhan ne valtavia, mutta samaan aikaan mä olen vaikka itse huomannut, siis kaikista paras keino huomata se, että ehkä nämä oikeasti, että näissä on varmaan perää näissä ennusteissa, niin on se kun mä olen huomannut vaikka kuinka paljon mä käytän nykyään. tekoäly, kun me vaikka tehdään uusia työkaluja tai jotain tuotantoja tuolla tuotteita tai mitä tahansa demoja, mitä rakennetaan, niin asioita, mitä mä en edes ikinä kuvitellut, että mä pystyn tekemään tai osaan tehdä tai että me voitaisiin tehdä pienellä tiimillä, niin se on nykyään mahdollista. Ja sit kun meänkinkaltaisia toimijoita on maailmaa täynnä ja innovatiivisia ihmisiä maailmaa täynnä, jotka nyt lähtee matalalla kynnyksellä rakentaa asioita, niin tota se on niinku saanut mun silmät avautumaan sen suhteen, että kysyntää riittää ihan pommin varmasti. Sille, että on palveluita, jotka joita voi käyttää tekoälyavusteisesti ja rakentaa jotain uutta, ja jotta nämä palvelut toimii, niin mitä me tarvitaan? No me tarvitaan niitä chippejä, datakeskuksia eli ihan näitä kaikkea, mistä nyt nousi kasvuennusteet nimenomaan kumpuaa. Ja siksi minun on. Helppo ostaa siis stoori, että voi oikeasti kasvaa noin jäätäviä lukuja. Helpompi kuin vielä vuosi sitten.

Jos miettii vaikka ihan yksistä NVIDIAa, niin kyseessä maailman suurin yhtiö hyötyy ihan valtavasti tekoälystä, mutta kun ne kantaluut on nyt jo ihan valtavan hurja, puhutaan siis niin kuin... vaikka niinku koko maailman BKT:sta Juu. tulee silleen niinku jonkinmoisesta siivusta mitä Nvidian odotetaan myyvän ja tekevän tulosta, niin uskotko että niinku vaikka Nvidian tapauksessa vielä riittäis sitä kasvua tuu, koska jos ei riittäiskään, Nvidian kasvu hyytyis, niin sehän niinku vetäisi sitten varmaan niinku markkinan mukana alas, koska se että jos se ykkösveturi alkaa yskiä, niin kyllä siinä markkinakin sit menis.

Joo, no sanotaan näin, että jos NVIDIAN B-luku karkeasti, olisiko se jotain 22 tai jotain tällä luokkaa. Joo. Joo. Ja jos se kasvaisi kymmenen prosentin tai viidentoista prosentin tuloskasvuun, niin se on mun mielestä ihan perusteltu luku siinä vaiheessa. Ja todellakin uskon, että se pystyy tohon kasvuun. En omista Nvidiaa enkä aio ostaa sitä näillä näkymin, kun mulla on omasta mielestä paremmat poiminnat salkussa, niinku vaikka se Siili. Tuossa voi joku aistia s ironia kanssa. Mutta tota, anyway, niin en ole siis omistamassa. Mut en pidä missään nimessä niinku rikoksena omistaakaan eli tota kyl mä kyllä ostan sen stoorin, että noi nykyisetkin tulosodotukset, kun ne ei odota kuitenkaan, jos S&P 500:nkin P/E onks se sit siellä, se on siellä 20 kieppeillä kans kun se on Summalyan päin. Niin tota sehän on tullut alaspäin nimenomaan sen takia, että tuloskasvuennusteet on noussut. Mutta jos tommosella P/E 20 -tasolla valuaatio, niin tuloskasvua on sitä 10 prosenttia vaikka, minkä mä uskon että se on todellakin indeksitasolla mahdollista, niin. En mä oikein näe sille, et miks toi ei toteutuisi. Mä mä ostan kyllä niitä argumentteja, joilla karhut esittää, mä mietin niitä, mä pohdin niitä, mä en pidä niitä mahdottomina missään nimessä. Mutta jos mun pitää heittää prosenttiarvio siihen suhteen, että kumpaa se kääntyy, niin olisiko mä sit vaikka 65 pinnaa toteutuu ja 35 pinnaa ne ei toteudu. Eli vahvasti kuitenkin siinä kelkassa, että tota nähdään suurin piirtein ennusteiden mukaista tulevaisuutta. Jos ne näin käy, niin arvostustasotkaan ei ole silloin liian korkeita. Mutta muistakaa, että mulla ei oo Jenkeissä sijoituksia myöskään. Eli mä oon operoinut näissä kahvitahramaisissa peliyhtiöissä, joita ei ole sitten Nvidia-sidonnaisia. Eli loppupeleissä mun rahat ei ole siellä, mitä mä puhun just nyt. Eli kun mä sanon vaikka jenkeistä jotain arvauksia, niin mä en ole itse sijoittanut, niin mun on helpompi ehkä heittää kaikkea, mitä mä en edes mieti niin tarkasti.

Näinpä. No sitten jos miettii Nvidian vastakohtaa, niin sehän löytyy täältä Pohjoismaasta pienyhtiökentästä. Niitä on lyöty niinku oikein olan takaa. Niin onks sun mielestä pienyhtiöt kuolleet lopullisesti vai onks niitä lyöty ihan suorastaan liian lujaa?

No toivottavasti ne ei ole kuollut lopullisesti, koska muuten tässä saadaankin snadisti lirissä itsekin sitten. Mutta tota ehottomasti mä uskon, että on potentiaalia. On varmasti myös niitä jotka tulee. karisemaan pois, niitä niin se on varmaan ollut aina pienyhtiöissä, mutta on siellä kyllä tuntuu, tai tuntuu että siellä on tosi paljon nyt keissejä missä kiinnostaa olla mukana, ja sit vaan pitää pyrkiä malttamaan mieli ainakin itse, ettei kasaa mitään 40 rivin salkkua tai 30 rivin salkkua. Että mä pyrin pitämään semmosen kompaktina salkun ja valitsen sieltä niitä kiinnostavampia. Kyllä mä uskallan heittää arvauksen, että Pohjoismaissa niin kovimmat tuotot nähdään pienyhtiöissä seuraavan kahden vuoden sisällä verrattuna suuriin yhtiöihin. En mä muuten ois just sijoittanut. Muutenhan mulla olisi OMXH25:ttä salkussa, niin totta kai mä uskon näin.

Jäädään sitä odottamaan ja toivomaan, että on sen verran pitkää tämä suorassa tarpaminen jo jatkunut, että jospa se aurinko sieltä tähän risukasaan vielä joku päivä paisteisi.

Ihan varmasti, kyllä se on.

Hei, aletaan olla jakson loppusuoralla. Sitten olisi vakiokysymyksen aika. Elikkä Terve. jos sinulle nyt tarjotaan puhtaana käteen joko miljoona euroa, tai sitten koko loppuelämän ajan viisi tuhatta euroa nettona kuukausittain tilille inflaatiokorotusten kera. Kumman ottaisit tässä kohtaa?

Ehdottomasti se miljoona. Mitä Tätä en edes harkitsekin. sillä miljoona? No sijoittaisin sen, mutta ensimmäisenä tässä tulee mieleen, että jos mä kuolen ensi vuonna, on muuten positiivinen lähtökohta tähän.

Toivottavasti.

Mutta siis ihan pragmaattinen ajatus, että jos mä kuolen ensi vuonna, niin mitä mä kerkeän saada? 50 tonnia.

Joo.

Ja siitäköhän perilliset saa 60 tonnia. Jos mä saan nyt miljoona, niin mun perilliset saa miljoona. Että tossa on jo se näkökulma. Ja sit toinen on se, että mä uskon, että sen... se todennäköisin skenaario eli en kuole ensi vuonna, niin on tota sitten lähdetään rakentamaan tätä perusskenaariota sen varaan, että mä pystyn sijoittamaan sen miljoonan sit vaikka tota johonkin indeksiin, mikä tekee keskimäärin sen 7 prosenttia tai jotain, mikä on jo enemmän kuin sitten tota tää. tarkoittaa perustasona tänä vuosia. niin niin toi on niinku se perus perus lähtökohta mutta Mä oon oikeestaan, mulla ei oo yhtään syytä miks mä ottaisin ton viistonnin. Tai en keksi yhtään perustelua miks ottaisin mieluummin ton viistonnin. Ehkä se on tosi huono käyttämään rahaa ja pelkää että hävii tai siis laittaisi miljoonan haisemaan, ehkä hän häviäisi sit on pulassa sen jälkeen. Niin ehkä sitten. Mutta tota ei mulle ees tota ongelmaa.

Yhden tämmöisen tarinan nimittäin kuullut, kun kaverin opettaja voitti aikanaan lotossa. Okei. Ja käsittääkseni siis niinku oikeesti puhutaan miljoonista tai yli. Joo. Lopetti opettajan hommat siihen pisteeseen, lähti ulkomaille reissaamaan ja sitten vuotta myöhemmin tuli tota lakkikorassa takas opettushommiin, kun oli miljoona palanut.

Okei, no tossa skenaariossa, jos jos jos luotto omaan rahan käyttö on heikko tossa ni tai heikolla tolalla, niin sit. Sitten kans varmasti tota miettii sitä jatkuvaa tulovirtaa, mutta jos on vastuullinen rahan käyttäjä, niin aina kannattaa ottaa se miljoona. Jos joku joskus kadulta tulee kysymään, hei, haluatko millin, niin ota se vastaan.

Näinpä. Hei, ihan viimeinen kysymys. Jani, mikä on sun mielestä parasta sijoittamisessa, jos nyt sitä vaurastamista ei saa sanoa?

Kyllä se on oppiminen ja sit se fiilis mikä tulee kun sun teesi realisoituu ja sä oot oikeassa ja markkina on väärässä. Ja sä tiedät että sä oot mennyt markkinaa vastaan, vaikka tässä Coffee Stainin kanssa toivottavasti se onnistuu. Sehän ei ole vielä, mun teesi ei ole vielä maalissa. Mutta siinä vaiheessa jos se menee maaliin, niin se fiilis siitä että 99 sataa ihmisestä ajattelee eri tavalla kuin sinä ja ne 99 oli väärässä ja sinä olit oikeassa. Niin kyllähän siitä saa sellaisen. Se on vähän sama kuin. Tekisit jonkun ratkaisumallin futismatsista jotain, niin semmosia fiiliksiä.

Näinpä. Hei, näihin sanoihin on hyvä lopetella. Kiitos paljon, Jani kun pääsit. Salkkukatsaukseen.

Hei, kiitos kutsusta, ja tämä oli tosi kiva.